Giri Tornio

Re: Giri Tornio

Messaggioda Cecco » mar 29 mag, 2012 15:55

maepi ha scritto:scusate,ma un regolatore di velocità può essere montato su qualsiasi motore oci sono delle controindicazioni?
esempio io ho un jet concambio a cinta posso montarci sto benedetto variatore?
scusate l'intromissione,ma io penso che rispondendo a me risolvete anche il suo problema.


grazie :inchino: :inchino:


Bella domanda,Pietro.
Per essere certi della risposta ci vorrebbe un elettricista/elettronico... :fischietta:
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

Re: Giri Tornio

Messaggioda anonimo » mar 29 mag, 2012 16:25

Io sapevo un po' di elettronica ma nom 'pratico'... Penso che si tratti di una questione, se ho ben capito, che è stata dibattuta diverse volte. Il motore a spazzole è essenzialmente un motore in continua e possiamo volgarmente dire che l'alternata se la produce da solo con il collettore e le spazole. La frequenza con la quale viene alimentato è quindi pressoche ininfluente per variare il numero di giri, e bisogna variare la tensione con i circuitini variatori. Lo svantaggio è che la potenza meccanica erogata dal motore cala di pari passo.
Il motore ad induzione ha i giri che dipendono dalla frequenza e dal numero i poli magnetici. Il limite è 3000 giri teorici che diventano 2600 e aggiungendo coppie di poli diventano 1300, 850 e via dicendo. Qui, variando la tensione non si ottiene niente di buono visto che i giri non dipendono in principio da essa. Si deve agire meccanicamente con pulegge cinghie ingranaggi ecc. o disporre di un circuito che è l'inverter che ricostruisce la forma d'onda alternata con una frequenza piu bassa (o anche piu alta). Questo permette di variare i giri senza perdere potenza al motore quindi aumentando la coppia.
Se avevo capito la domanda.. Altrimenti scusate l'intrusione

Edit: quindi se per variatore si intendono i semplici circuitini a tiristore o triac, quelli che regolano i giri di fresatrici o trapani nel "grilletto" per intenderci, no, non si possono montare sui motori a induzione e l'inverter sebbene possa variare anche la tensione è sprecato su un motore a spazzole.
Quindi variatore solo su motore a spazzole e inverter solo su induzione.... IMHO
Ultima modifica di anonimo il mar 29 mag, 2012 16:30, modificato 1 volta in totale.
anonimo
 
Messaggi: 2007
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:18

Re: Giri Tornio

Messaggioda Cecco » mar 29 mag, 2012 20:41

rolly_wood ha scritto:
Quindi variatore solo su motore a spazzole e inverter solo su induzione.... IMHO


E fin quì conforti le mie (scarse) conoscenze ;-)
Ci sono però (probabilmente) delle variazioni di "circuito" tra il modello con variatore e lo stesso tornio senza variatore (riferito al Jet 1220 VS).
Dico questo perchè ho avuto modo di provare a bypassare il variatore (bruciato) di un 1220 ...ma senza risultato (solo un pò di fumo :? )
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

Re: Giri Tornio

Messaggioda maepi » mar 29 mag, 2012 21:47

ringrazio dell'interessamento,ma .....possibile.........nessuno conosce la soluzione?? :cry:
..tristo è quel discepolo che non avanza il suo Maestro.
L.DA VINCI.
-------------------------------------------------------------
pietro
Avatar utente
maepi
 
Messaggi: 4705
Iscritto il: sab 26 nov, 2011 16:58
Località: roma

Re: Giri Tornio

Messaggioda anonimo » mar 29 mag, 2012 21:56

non so Cecco, tieni conto che io non so niente di torni e molto poco pure di elettronica :oops: ..... sono andato a cercarmi l'esploso
Immagine

riguardo alle connessioni non ho trovato niente.... ma il pezzo in questione, il 65, costa 200 e passa $ :shock: non so se sia un variatore a triac semplicemente ..... le domande che mi vengono sono:

il motore del VS è identico a quello del normale?
che motore è? a spazzole/universale che dir si voglia?
quanti fili arrivano al motore? e al variatore?
tu hai bypassato il 65 e, giustamente, visto che è in serie, o dovrebbe se fosse un variatore a triac, ti aspettavi andasse sempre a manetta... (ipotesi ragionevole)
e non andava niente e ha fatto fumo ... cosa?

magari ti faccio solo perder tempo a rispondere ..... eh.. :| ... ;-)
anonimo
 
Messaggi: 2007
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:18

Re: Giri Tornio

Messaggioda Robert » mar 29 mag, 2012 22:07

Non conosco la tipologia di motori che tali torni montano, credo però che siano dei semplici motori a spazzole molto simili a quelli in corrente continua. Pertanto eliminando quello che volgarmente è detto variatore si alimenta il motore con una forma d'onda sinusoidale, pertanto all'interno del motore si creano campi magnetici opposti l'uno all'altro ed ecco perchè il motore comincia a fumare..... Con il variatore si va ad agire sia sull'armatura che sull'eccitazione del motore ed ecco perchè è possibile effettuare la variazione della velocità ( discorso abbastanza complesso) però ripeto non so come sono realizzati questi motori, pertanto vado su una possibile soluzione teorica.
Saluti

Roberto


la nostra felicità più grande non sta nel non cadere mai, ma nel risollevarsi sempre dopo ogni caduta.
Avatar utente
Robert
Staff
 
Messaggi: 1229
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 10:56
Località: Caltanissetta

Re: Giri Tornio

Messaggioda anonimo » mar 29 mag, 2012 22:19

capisco cosa intendi dire Robert, questo dovrebbe avvenire se il motore è a semionda singola.... e il variatore fa da raddrizzatore o semplicemente ne taglia una.

riguardo all'alimentazione complessa che si innesta tra statore e rotore (per questo chiedevo quanti fili) succede spesso se c'è un feedback sulla velocità, cosa che in effetti pare ragionevole
Ultima modifica di anonimo il mar 29 mag, 2012 22:23, modificato 1 volta in totale.
anonimo
 
Messaggi: 2007
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:18

Re: Giri Tornio

Messaggioda Cecco » mar 29 mag, 2012 22:21

rolly_wood ha scritto:non so Cecco, tieni conto che io non so niente di torni e molto poco pure di elettronica :oops: ..... sono andato a cercarmi l'esploso
Immagine

riguardo alle connessioni non ho trovato niente.... ma il pezzo in questione, il 65, costa 200 e passa $ :shock: non so se sia un variatore a triac semplicemente ..... le domande che mi vengono sono:

il motore del VS è identico a quello del normale? Non saprei:mai visto un "normale"
che motore è? a spazzole/universale che dir si voglia? a spazzole (riconosco i due coperchietti degli alloggiamenti)
quanti fili arrivano al motore? e al variatore? e quì casca l'asino:dovrei andare a vedere il tornio..
tu hai bypassato il 65 e, giustamente, visto che è in serie, o dovrebbe se fosse un variatore a triac, ti aspettavi andasse sempre a manetta... (ipotesi ragionevole) andava a manetta...da quando si era fulminato il variatore
e non andava niente e ha fatto fumo ... cosa? fermo immobile e fumo dal motore

magari ti faccio solo perder tempo a rispondere ..... eh.. :| ... ;-)

Nessun problema:il proprietario del tornio ha fatto arrivare il pezzo (in pratica l'intera scheda interna) e tutto è tornato a funzionare
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

Re: Giri Tornio

Messaggioda sbuccino » mar 29 mag, 2012 22:27

Beh, ragazzi.... adesso che un motore non possa fumare in santa pace!
Se proprio vi da noia il fumo mandatelo a fumare fuori :risata: :marameo:
Ciao,
Emilio
Avatar utente
sbuccino
 
Messaggi: 2296
Iscritto il: dom 09 mag, 2010 15:02
Località: Marradi FI

Re: Giri Tornio

Messaggioda anonimo » mar 29 mag, 2012 22:30

;-) .... a me la plastica nun me garba.... se c'è qualcosa di buono :fischietta: ;-)
anonimo
 
Messaggi: 2007
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:18

Precedente

Torna a Tornitura

cron