Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda grimgor » ven 11 nov, 2011 01:28

Salve a tutti,
sono dei giorni (per non dire mesi) che pondero riguardo all'esigenza pratica/morbosa di avere un tornio, piccolo o grande che sia (grande fa più figo però... :mryellow: ). Tra tutte le varie ipotesi sopraggiunte (dai jet agli holzman, passando per i fervi, valex etc), la più intrigante e, anche per un fattore economico, la più fattibile, è risultata essere l'autocotruzione.
Ho abilità meccaniche di base (saldature e allineamenti vari), così come di elettronica (dovrei riuscire a costruire un variatore senza troppi problemi), ma la cosa che mi spaventa di più è l'allineamento tra mandrino e contropunta. Per fare ciò, mi dovrei rivolgere ad un'officina meccanica (non che io non conosca nessuno in grado di farlo, ma è un lavoro lungo e difficile, quindi...). Per cui, oltre a dover far tornire la contropunta, il perno di trasmissione del mandrino e a far rettificare il piano su cui posano il blocco mandrino/motore e la contropunta, mi dovrei far assemblare da loro il tornio, per poi rifinire le saldature per conto mio. Alla fine mi conviene comprarmi un jet. :rotfl:

Per cui, mi è venuto in mente di costruirmi un tornio in legno. O meglio, di costruire la struttura del tornio in legno massello (avevo pensato al classico faggio evaporato...), per poi aggiungere cuscinetti a rulli, perno+mandrino, contropunta e infine il motore. Questo perchè, al contrario del metallo, con il legno sono in grado di fare più o meno ciò che voglio, riducendo al minimo indispensabile l'intervento di terzi nel progetto (quindi solo alla realizzazione della contropunta e del perno del mandrino), avendo così un risparmio considerevole in materia monetaria, oltre ad ottenere una soddisfazione immensa nel costruirmi interamente il tornio, per di più in legno... :shock: :mrgreen:

Nonostante abbia già trovato qualche esempio di tornio legnoso (come ad esempio QUESTO), mi è sorto un dubbio piuttosto opprimente.
Supponendo che io utilizzi tutti gli accorgimenti necessari nella realizzazione della struttura, come ad esempio faggio evaporato (quindi legno forte e stabile), venature a senso alternato, spine, colla di qualità, finitura che allontana l'umidità (non saprei, flatting?) e sezioni piuttosto voluminose, il tornio sarebbe comunque da ritenere totalmente sicuro oppure può essere molto pericoloso anche con torniture piuttosto piccole?


Una delle cose che in questo argomento mi da più da pensare, è la realizzazione della sega a nastro totalmente in legno del geniale Matthias Wandel (LINK). Al minuto 1:08, Matthias mostra come la sega a nastro in legno sia molto più robusta di quella in metallo. Il motivo (per chi non mastica l'inglese) è che, al contrario della sega a nastro di ferro, quella di legno ha struttura piena e di spessore generoso, cosa che giova moltissimo nella robustezza.
Detto ciò, mi sembra di capire dalle varie immagini e video dei torni in azione che effettivamente anche sui torni non sono in gioco grandi spessori di metallo, che in fin dei conti è ghisa, non HSS. Quindi il mio pensiero è che con la autocostruzione di un tornio con sezioni di legno maggiorate (da un minimo di 2 cm nei punti non soggetti a carico a un massimo di 6 cm nei punti strategici) si possa avere non solo un tornio dalle ottime prestazioni, ma un tornio con una solidità pari o addirittura maggiore rispetto ad un tornio in metallo.




Detto ciò, dato che non ci capisco praticamente niente di torni, pendo dalle vostre labbra. Distruggete tutte le mie insane elucubrazioni. :mrviolet:
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda remulo » ven 11 nov, 2011 18:47

una domanda sorge spontanea: ma te ne vale la pena?
e se poi sbatacchia di qua e di la come un mulo lunatico?
e riguardo ai costi hai presente quanto ti verrebbe?
mi pare che un mc 450 di Sergio costi 180 euro e ci fai quasi di tutto, certo poi mi dirai vuoi mettere l'autocostruzione, ma vuoi mettere tornire senza tirare giu' madonne ogni 5 secondi ?
"fatti una tua opinione, quale che sia, esci dal recinto.... e poi fallo a pezzi "
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda Cecco » ven 11 nov, 2011 19:04

Onestamente, di meccanica capisco poco.
Però mi chiedo:se ci sono tutti questi vantaggi nella costruzione in legno,perchè continuano a costruire certe macchine in metallo (ghisa,ferro,etc,etc)?
Non mi sogno neanche di contrare le tue (o di altri) elucubrazioni....valuto semplicemente un dato di fatto,abbondantemente collaudato.
:cool:
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda ilvisionario » ven 11 nov, 2011 19:22

Grimgor, secondo me se te lo costruisci fai una gran impresa!
E non posso nemmeno immaginare la soddisfazione che avrai..
purtroppo non ho conoscenze che ti possono aiutare in meccanica..
posso solo dirti ch ho visto un tornio fatto totalmente in legno di faggio, da un utente di un'altro forum, un giovane geniaccio...in mp, se ti interessa ti posso dare il suo nome cosi che puoi contattarlo per avere maggiori informazioni su come lo ha realizzato.
Puoi sempre valutare di realizzare un tornio "verticale" tipo vb36...nel senso senza il bancale poggiautensili, ma farti poi in un secondo momento un poggiautensili, tipo tre piedi da muovere a piacimento..
te lo dico perchè in questo modo avresti un allineamento in meno quello con la contrpunta...
almeno credo...
ti permetterebbe di fare solo tornitura a sbalzo...
ma non è assolutamente poco...
parlo comunque da inesperto in meccanica,
ma credo da quello che hai scritto che sai il fatto tuo e che se ti ci metti sarà un trionfo!
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda Oreste » ven 11 nov, 2011 20:40

Se non ricordo male, Luk2k provò a costruire un tornio per legno, ma la costruzione era in metallo.
Non so se è riuscito a portare a termine il lavoro.

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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda littlelion » ven 11 nov, 2011 20:56

io sono per comprarlo.. altre cose le faccio volentieri... faccio tante cose io invece di comprarle... ma il tornio compralo
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda gwood » ven 11 nov, 2011 22:14

se hai già deciso di costruirtelo buttati in questa avventura, documenta, fai domande se hai dubbi e ti aiuteremo.
se sei ancora un poco indeciso cerca tra l'usato risparmi qualche euro e vedrai che trovi
quello che fa per te.
p.s. per la struttura io dico meglio in acciaio.
ciao Giancarlo
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda gwood » ven 11 nov, 2011 22:17

oops! doppio invio!!!! :roll:
colpa del portatile :mryellow: :mryellow:
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda grimgor » sab 12 nov, 2011 01:56

Per prima cosa, ringrazio tutti per gli interventi. Qualunque parere è prezioso.


remulo ha scritto:una domanda sorge spontanea: ma te ne vale la pena?
e se poi sbatacchia di qua e di la come un mulo lunatico?
e riguardo ai costi hai presente quanto ti verrebbe?
mi pare che un mc 450 di Sergio costi 180 euro e ci fai quasi di tutto, certo poi mi dirai vuoi mettere l'autocostruzione, ma vuoi mettere tornire senza tirare giu' madonne ogni 5 secondi ?



Dato che me ne sono dimenticato, specifico le dimensioni che vorrei avere. Il tornio lo farò di piccole dimensioni, lunghezza tornibile dai 45 ai max 60 cm, con altezza delle punte a 20-25 cm max (si lo so che è tanto, ma non posso resistere... :mrgreen: ). Il tutto, compreso di motore, non dovrebbe superare il metro. Quindi diciamo che il tornio sarebbe di piccole-medie dimensioni. Il peso, un calcolo totalmente a occhio, si dovrebbe aggirare intorno ai 35-40 kg. Sto già valutando le varie possibilità di bloccaggio del tornio durante la tornitura: quello per ora più valido, almeno in teoria, è quello di immorsettare il tornio con dei sergenti ad un tavolo che ho nel mio lab/depandance/capanna/ripostiglio. Il tavolo è in marmo con struttura di cemento armato. Sono grande e grosso, ma per alzarlo da una parte da solo mi ci devo mettere di impegno... :consola: Credo si aggiri in torno ai 120 kg o qualcosa di più.

Per quanto riguarda i costi, con qualche pezzo riciclato/sgraffignato da amici e conoscenti, con motore non nuovo, credo di poter stare tranquillamente sotto ai 150 euro. Come ho già detto, le dimensioni del tornio sono piccole, non faccio il basamento, il faggio costa relativamente poco e non ne utilizzerei una grande quantità. Diciamo che sopra i 60 euro di legno è impossibile andarci. Mettiamo un 50 euro di oggetti torniti (sparo totalmente a caso eh...), un altro 30 euro di motore riciclato (che sono quasi certo di poter trovare aggratisse), cuscinetti e li è finita. Poi, ovviamente, c'è da considerare il mandrino e le sgorbie, ma questa è una spesa a prescindere del tornio. Anche col mc sarebbero stati una spesa assolutamente doverosa.
Per di più non è da tralasciare il fatto che i costi saranno delazionati nel tempo, quindi sarà quasi una spesa a cuor leggero... :fischietta:

Riguardo invece alla stabilità, è il motivo per cui ho aperto questo topic.
Come si è potuto vedere nel video, il legno ha una solidità maggiore di quando comunemente si pensi (o almeno, di quando sono solito pensare io). La sega a nastro in legno è molto più stabile di quella in metallo. Non dico che sarà la stessa cosa con il tornio, ma qualche indizio di stabilità credo di avercelo. Comunque sia, nel sito linkato si può vedere come già qualche altro pazzoide sia arrivato alla conclusione che il tornio in legno è una cosa fattibile.


Cecco ha scritto:Onestamente, di meccanica capisco poco.
Però mi chiedo:se ci sono tutti questi vantaggi nella costruzione in legno,perchè continuano a costruire certe macchine in metallo (ghisa,ferro,etc,etc)?
Non mi sogno neanche di contrare le tue (o di altri) elucubrazioni....valuto semplicemente un dato di fatto,abbondantemente collaudato.
:cool:


Sicuramente per un minor costo a livello industriale. Credo sia logico pensare che la fusione del supporto del metallo con la conseguente rettifica del binario sia molto più semplice, economica, fattibile e veloce rispetto alla creazione del piano in legno, che per essere il più possibile stabile deve essere in lamellare a venature incrociate. Diciamo che a livello industriale un tornio in ferro è molto più semplice da fare, data la facilità di lavorazione e la facilità di reperimento dei materiali. E comunque sia, oggettivamente se io andassi a comprare un tornio, di certo lo prenderei in ferro, anzichè in legno... :marameo:
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda artista » sab 12 nov, 2011 11:15

Sul truciolo un utente ha fatto un tutorial sulla costruzione di un BowlLathe.......invidiaaaaaaa :wink:
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda grimgor » sab 12 nov, 2011 14:21

Già vista e assorbita...

Anche vito si era costruito un tornio, per di più molto bello, preciso e massiccio.


Domanda: che ha di partiolare un BowlLathe per avere un nome proprio?
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda Andrea » sab 12 nov, 2011 17:35

grimgor ha scritto:
Per cui, mi è venuto in mente di costruirmi un tornio in legno.


Un tornio in legno autocostruito è anche nella mia lista di cose da fare.
Il mio però sarà ancora più povero perchè ho intenzione di farlo a pedale (treadle lathe) e non a motore. :-)

Secondo me la tua idea di fartelo in legno è sicuramente realizzabile e sottoscrivo quanto scrivi a proposito della maggiore stabilita del legno in quanto assorbe le vibrazioni mentre il metallo le trasmette.

Il motivo per cui oggigiorno vengono costruiti in ghisa secondo me non sta nel minor costo, ma perchè il metallo offre una stabilita dimensionale, una durata temporale e una precisione di lavorazione che il legno per sua natura non può certo offrire.

Artista, mi daresti maggiori informazioni riguardo il tutorial sulla costruzione di un BowlLathe che non riesco a trovarlo, per favore.
Ciauz,
Andrea, complessato.

L'angolo di spoglia inferiore.
Andrea
 
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda grimgor » dom 13 nov, 2011 02:05

Credo che artista si riferisse a questo topic:

http://www.il-truciolo.it/showthread.php?8600-costruzione-di-un-bowl-lathe.....&highlight=tornio



Invece secondo me sta proprio in un minor costo. A livello industriale un ferro ad H è quanto di più comune c'è. Così come i metalmeccanici sono molto più numerosi rispetto ai falegnami. Sono invece d'accordo riguardo alla precisione del lavoro. Con mezzi e sforzi minori è possibile ottenere una precisione e stabilità molto maggiore rispetto al legno.
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda traffichino » lun 14 nov, 2011 09:55

Andrea ha scritto:
Un tornio in legno autocostruito è anche nella mia lista di cose da fare.
Il mio però sarà ancora più povero perchè ho intenzione di farlo a pedale (treadle lathe) e non a motore. :-)

Andrea, si fa presto a dire a pedale....
così Immagine
o così Immagine

:mrgreen: ???
Ultima modifica di traffichino il lun 14 nov, 2011 11:54, modificato 1 volta in totale.
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Re: Autocostruzione Tornio: Possibile Il Legno?

Messaggioda NonnoTony48 » lun 14 nov, 2011 12:26

Un amico dell forum Australiano a fatto questo. http://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=45&t=5585

Cheers Antonio. :-D :-D
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