Colla Di Pesce…

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Messaggioda gmgd » ven 07 feb, 2025 15:10

Che poi non è colla di pesce ma di ossa e altro di animale,
ma il babbo la chiamava così. :mrgreen:

Immagine

Immagine

Era da tanto che non ne usavo, ma oggi si dovevano reincollare dei flietti e la vinilica
avrebbe impiastricciato tutto, mentre con questa si ha anche una buona compatibilità
con la gommalacca. Ne ho approfittato per spiegare a mio figlio cosa era e come si
usava.
Mi piacerebbe confrontare la metodica che mi è stata insegnata con la vostra.

Per scioglierla, ovviamente a bagno maria, la pongo in un contenitore di vetro
e ci aggiungo acqua fino a coprirla, la lascio fino a quando ingloba tutta l’acqua
e poi scaldo.

Per fare dei placcaggi sulle superfici, mi è stato insegnato di operare in questo modo:
1- si rende scabra la superficie da placcare con una raspa ( a cui si toglie momentaneamente
il manico)
2- si spennella la superficie con acqua di colla ( la colla sciolta diluita con acqua)
3- ad asciugatura avvenuta si procede spennellando la colla sulle superfici in contatto e
sulla parte superiore della placche ( sé queste sono di piallaccio o di spessori esigui)
4- pressatura con martellina da piallaccio e o placche a pressare.

…cose ormai in disuso. :consola:
Ultima modifica di gmgd il ven 07 feb, 2025 15:12, modificato 1 volta in totale.
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda Snickare » ven 07 feb, 2025 15:33

gmgd ha scritto:Che poi non è colla di pesce ma di ossa e altro di animale,
ma il babbo la chiamava così. :mrgreen:

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Era da tanto che non ne usavo, ma oggi si dovevano reincollare dei flietti e la vinilica
avrebbe impiastricciato tutto, mentre con questa si ha anche una buona compatibilità
con la gommalacca. Ne ho approfittato per spiegare a mio figlio cosa era e come si
usava.
Mi piacerebbe confrontare la metodica che mi è stata insegnata con la vostra.

Per scioglierla, ovviamente a bagno maria, la pongo in un contenitore di vetro
e ci aggiungo acqua fino a coprirla, la lascio fino a quando ingloba tutta l’acqua
e poi scaldo.

Per fare dei placcaggi sulle superfici, mi è stato insegnato di operare in questo modo:
1- si rende scabra la superficie da placcare con una raspa ( a cui si toglie momentaneamente
il manico)
2- si spennella la superficie con acqua di colla ( la colla sciolta diluita con acqua)
3- ad asciugatura avvenuta si procede spennellando la colla sulle superfici in contatto e
sulla parte superiore della placche ( sé queste sono di piallaccio o di spessori esigui)
4- pressatura con martellina da piallaccio e o placche a pressare.

…cose ormai in disuso. :consola:


non e´ in disuso,e´ tra le colle principali nel restauro,qui in Svezia si vende ovunque gia pronta,non necessita di essere scaldata.
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anche la colla animale,o almeno una versione di essa che conserva le medesime caratteristiche,la si trova gia pronta e non necessita di essere scaldata,al massimo la metti in un contenitore con dell´acqua calda prima di usarla..
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Ultima modifica di Snickare il ven 07 feb, 2025 15:40, modificato 2 volte in totale.
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda Alex83vr » ven 07 feb, 2025 15:40

Ne ho una confezione in laboratorio, l’ho usata un secolo fa quando ancora suonavo il contrabbasso e ho fatto un paio di riparazioni.
Non l’ho più usata, si può usare anche per i normali lavori di falegnameria?
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda Snickare » ven 07 feb, 2025 15:41

Alex83vr ha scritto:Ne ho una confezione in laboratorio, l’ho usata un secolo fa quando ancora suonavo il contrabbasso e ho fatto un paio di riparazioni.
Non l’ho più usata, si può usare anche per i normali lavori di falegnameria?


eh si si puo.. :mryellow: prima nn ce ne erano altre..la dote principale e´ la reversibilita e i tempi lunghi di asciugatura
Ultima modifica di Snickare il ven 07 feb, 2025 15:45, modificato 1 volta in totale.
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda homofaber » ven 07 feb, 2025 16:01

Si studiamo..., per favore, che la dovrò usare in liuteria.
Mi sembra di ricordare che nella preparazione della colla non si debba superare ila temperatura di 70°C.
Mastrostefano la adopera e mi ricordo che non misura la temperatura..., ma ha un espediente per tenerla sotto controllo. Speriamo legga..., sennò lo vado a svegliare... :mricy:
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda homofaber » ven 07 feb, 2025 16:04

gmgd ha scritto:.....

…cose ormai in disuso. :consola:


Michele, in liuteria classica ancora è in uso. Me ne regalarono due sacchetti una decina di anni fa. Giusto vorrei fare delle prove....
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda Alex83vr » ven 07 feb, 2025 16:07

Se parliamo di strumenti ad arco, non solo è ancora in uso: è l’unica colla utilizzata, questo perché gli incollaggi devono essere reversibili per consentire le riparazioni.
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda homofaber » ven 07 feb, 2025 16:10

Alex83vr ha scritto:Se parliamo di strumenti ad arco, non solo è ancora in uso: è l’unica colla utilizzata, questo perché gli incollaggi devono essere reversibili per consentire le riparazioni.


Ma quanti anni hai in realtà..., hai detto di averla usata 1 secolo fa?! :lol:
Scherzi a parte..., ho letto "laboratorio", sei liutaio?
Ultima modifica di homofaber il ven 07 feb, 2025 16:11, modificato 1 volta in totale.
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda Alex83vr » ven 07 feb, 2025 16:19

No Gianni, non sono liutaio e vado per i 42 quest’anno.
Fino a una decina di anni fa suonavo, prima il basso e poi il contrabbasso, e ho iniziato i primi esperimenti col legno sistemando quest’ultimo. Li ho visto che, oltre a piacermi, nella lavorazione del legno ottenevo qualche risultato mentre per la musica sono negato. Anche se un giorno mi piacerebbe provare a costruire un violoncello e rimettermi a “suonare”.
Dico un secolo fa perché se mi guardo indietro mi sembra passata un’eternità.
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda homofaber » ven 07 feb, 2025 16:31

Alex83vr ha scritto:No Gianni, non sono liutaio e vado per i 42 quest’anno.
Fino a una decina di anni fa suonavo, prima il basso e poi il contrabbasso, e ho iniziato i primi esperimenti col legno sistemando quest’ultimo. Li ho visto che, oltre a piacermi, nella lavorazione del legno ottenevo qualche risultato mentre per la musica sono negato. Anche se un giorno mi piacerebbe provare a costruire un violoncello e rimettermi a “suonare”.
Dico un secolo fa perché se mi guardo indietro mi sembra passata un’eternità.

Beh, diamoci da fare che la sezione liuteria...langue un po. Ha avuto momenti brillanti, però....
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda gmgd » ven 07 feb, 2025 18:02

Riguardo alla temperatura e al fatto di non superare quella caratteristica,
mi pare di ricordare che il babbo diceva che la colla dentro il contenitore
di vetro non doveva bollire ( la creazione di bolle) altrimenti la colla era
da considerarsi bruciata.
Il contenitore dell’acqua era in ghisa, tutto annerito perché lo usavano sul fuoco,
proprio perché doveva tenere la temperatura senza bisogno di tenerlo
sulla fiamma.

Mauro, che le colle che hai postato siano a freddo come si concilia
con il fatto che è proprio la temperatura che ti permette di muovere il
piallaccio ( spingendolo con la martellina) ?
Io l’ho usata, un secolo fa, per appiccicare tessere a mo' di mosaico
e per tenerle calde ci passavo con un pennello dell’acqua calda.
Michele.
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda artista » ven 07 feb, 2025 18:34

Alex83vr ha scritto:No Gianni, non sono liutaio e vado per i 42 quest’anno.
Fino a una decina di anni fa suonavo, prima il basso e poi il contrabbasso, e ho iniziato i primi esperimenti col legno sistemando quest’ultimo. Li ho visto che, oltre a piacermi, nella lavorazione del legno ottenevo qualche risultato mentre per la musica sono negato. Anche se un giorno mi piacerebbe provare a costruire un violoncello e rimettermi a “suonare”.
Dico un secolo fa perché se mi guardo indietro mi sembra passata un’eternità.


:roll: ....curios 'sto fatto, a me sembra il contrario e cioè che mi pare ieri :lol: :lol:
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda Snickare » ven 07 feb, 2025 18:41

gmgd ha scritto:Riguardo alla temperatura e al fatto di non superare quella caratteristica,
mi pare di ricordare che il babbo diceva che la colla dentro il contenitore
di vetro non doveva bollire ( la creazione di bolle) altrimenti la colla era
da considerarsi bruciata.
Il contenitore dell’acqua era in ghisa, tutto annerito perché lo usavano sul fuoco,
proprio perché doveva tenere la temperatura senza bisogno di tenerlo
sulla fiamma.

Mauro, che le colle che hai postato siano a freddo come si concilia
con il fatto che è proprio la temperatura che ti permette di muovere il
piallaccio ( spingendolo con la martellina) ?
Io l’ho usata, un secolo fa, per appiccicare tessere a mo' di mosaico
e per tenerle calde ci passavo con un pennello dell’acqua calda.


le caratteristiche sono le stesse,ma per lavorare con i piallacci in quel modo sono troppo dense e ne servirebbero grandi quantità, solo per quella lavorazione la colla a caldo vecchia maniera deve essere ancora utilizzata
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda gmgd » ven 07 feb, 2025 18:49

Snickare ha scritto:
gmgd ha scritto:Riguardo alla temperatura e al fatto di non superare quella caratteristica,
mi pare di ricordare che il babbo diceva che la colla dentro il contenitore
di vetro non doveva bollire ( la creazione di bolle) altrimenti la colla era
da considerarsi bruciata.
Il contenitore dell’acqua era in ghisa, tutto annerito perché lo usavano sul fuoco,
proprio perché doveva tenere la temperatura senza bisogno di tenerlo
sulla fiamma.

Mauro, che le colle che hai postato siano a freddo come si concilia
con il fatto che è proprio la temperatura che ti permette di muovere il
piallaccio ( spingendolo con la martellina) ?
Io l’ho usata, un secolo fa, per appiccicare tessere a mo' di mosaico
e per tenerle calde ci passavo con un pennello dell’acqua calda.


le caratteristiche sono le stesse,ma per lavorare con i piallacci in quel modo sono troppo dense e ne servirebbero grandi quantità, solo per quella lavorazione la colla a caldo vecchia maniera deve essere ancora utilizzata


Ok Mauro,
quindi è la versione generica per la falegnameria, non la conoscevo, anche perche non sono mai stato in Scandinavia,
una volta sono andato a Lourdes, ma ho trovato chiuso! :consola: .

Sarei curioso di sapere se scaldandola ( ad incollaggio avvenuto) è reversibile come la classica a caldo,
perche il bello di quella è proprio la sua reversibilità.
Michele.
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Re: Colla Di Pesce…

Messaggioda Snickare » ven 07 feb, 2025 19:42

gmgd ha scritto:
Snickare ha scritto:
gmgd ha scritto:Riguardo alla temperatura e al fatto di non superare quella caratteristica,
mi pare di ricordare che il babbo diceva che la colla dentro il contenitore
di vetro non doveva bollire ( la creazione di bolle) altrimenti la colla era
da considerarsi bruciata.
Il contenitore dell’acqua era in ghisa, tutto annerito perché lo usavano sul fuoco,
proprio perché doveva tenere la temperatura senza bisogno di tenerlo
sulla fiamma.

Mauro, che le colle che hai postato siano a freddo come si concilia
con il fatto che è proprio la temperatura che ti permette di muovere il
piallaccio ( spingendolo con la martellina) ?
Io l’ho usata, un secolo fa, per appiccicare tessere a mo' di mosaico
e per tenerle calde ci passavo con un pennello dell’acqua calda.


le caratteristiche sono le stesse,ma per lavorare con i piallacci in quel modo sono troppo dense e ne servirebbero grandi quantità, solo per quella lavorazione la colla a caldo vecchia maniera deve essere ancora utilizzata


Ok Mauro,
quindi è la versione generica per la falegnameria, non la conoscevo, anche perche non sono mai stato in Scandinavia,
una volta sono andato a Lourdes, ma ho trovato chiuso! :consola: .

Sarei curioso di sapere se scaldandola ( ad incollaggio avvenuto) è reversibile come la classica a caldo,
perche il bello di quella è proprio la sua reversibilità.


Si,è esattamente la stessa in quanto a caratteristiche..
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