Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda gmgd » mer 13 lug, 2022 07:20

Misurare, comparare, riportare e mettere in essere tutte le tecniche e i trucchi per far si che
la costruzione sia la più precisa possibile è l'essenza stessa della falegnameria.

I casi sono tanti e vanno trattati in maniera ogni volta diversa...farne una lista è una cosa lunga.


Ps. Non uso programmi di cad ( ma probabilmente perche non li so usare :oops: )ma credo che ai fini
della costruzione se ne possa fare a meno, possono essere utili per "spiegare" la propria idea alla
committenza o verificare che tu abbia capito la loro di idea. In questi casi, del particolare ostico,
ne faccio un modello anche in scala 1:1.
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda Torniosubito » mer 13 lug, 2022 09:18

gmgd ha scritto:Misurare, comparare, riportare e mettere in essere tutte le tecniche e i trucchi per far si che
la costruzione sia la più precisa possibile è l'essenza stessa della falegnameria.

I casi sono tanti e vanno trattati in maniera ogni volta diversa...farne una lista è una cosa lunga.


Ps. Non uso programmi di cad ( ma probabilmente perche non li so usare :oops: )ma credo che ai fini
della costruzione se ne possa fare a meno, possono essere utili per "spiegare" la propria idea alla
committenza o verificare che tu abbia capito la loro di idea. In questi casi, del particolare ostico,
ne faccio un modello anche in scala 1:1.


Ok ma se devi fare 22 camere di albergo con arredi tutti diversi che fai 6700 modelli 1:1?
Io credo che se si parla di produrre un mobile a sé, insomma un pezzo unico, un prototipo , allora ci stá ...si fa i modelli e tutto ok.
Ma d'oggi giorno un azienda gia dai 5 operai in sú se non ha un minimo di studio di progettazione e un sistema di misurazione che comprende magari anche l'utilizzo di misurazione laser per velocizzare tutto , be secondo me é fuori mercato e non puó competere.
Poi ci sono realta di nicchia ma come tali molto rare.
Giá non avere una cnc in azienda é un handicap soprattutto in italia dove non ci sono piu cosi tanti clienti disposti a farsi una cucina da 15000 euro da un artigiano e questo solo perche non se lo possono permettere.
Idea mia 😅
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda pontello » mer 13 lug, 2022 10:11

semi OT:

Snickare ha scritto:Oramai da anni utilizzo solo un Hultafors per prendere le misure ,che mi permette anche di leggere e prendere le misure interne con facilita,certo costicchia..


Ecco, hai risposto inconsapevolmente ad un mio dubbio: giorni fa dovevo prendere delle misure interne e scomode, e ho modificato un vecchio flessometro per farlo facilmente e precisamente.
Volevo anche metterlo sul blog di famiglia (a trovare il tempo) perché in fondo era tanto semplice quanto efficace... ma mi chiedevo "ti pare che nessuno ci ha pensato?"
Ecco, mi hai risposto... ho cercato Hultafors e ho visto che è la stessa cosa che ho fatto io.

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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda Snickare » mer 13 lug, 2022 10:24

pontello ha scritto:semi OT:

Snickare ha scritto:Oramai da anni utilizzo solo un Hultafors per prendere le misure ,che mi permette anche di leggere e prendere le misure interne con facilita,certo costicchia..


Ecco, hai risposto inconsapevolmente ad un mio dubbio: giorni fa dovevo prendere delle misure interne e scomode, e ho modificato un vecchio flessometro per farlo facilmente e precisamente.
Volevo anche metterlo sul blog di famiglia (a trovare il tempo) perché in fondo era tanto semplice quanto efficace... ma mi chiedevo "ti pare che nessuno ci ha pensato?"
Ecco, mi hai risposto... ho cercato Hultafors e ho visto che è la stessa cosa che ho fatto io.

GP


Si la Hultaförs ha comprato un vecchio brevetto da una fabbrica minore che li vendeva sotto il nome di "Talmeter",la cosa buona e´ che aprendo l´asta posteriore puoi leggere la cifra interna direttamente sul metro che ha appunto due scale,una per le misure esterne una per quelle interne .questo era il vecchio talmeter
Immagine
questo il nuovo Hultaförs
Immagine

si puo fare la stessa cosa anche con due stecche che si sovrappongono fino a farle incontrare le pareti o quello che e´ e poi si segna la misura.
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda pontello » mer 13 lug, 2022 10:59

Io, più artigianalmente, devo sommare mentalmente 10 cm alla misura... ma alla fine funziona ed è gratis.
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda Snickare » mer 13 lug, 2022 11:00

pontello ha scritto:Io, più artigianalmente, devo sommare mentalmente 10 cm alla misura... ma alla fine funziona ed è gratis.
GP



Mooolto piu economico.. ;-) non so se hai visto i prezzi..
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda pontello » mer 13 lug, 2022 12:36

Su amazon ho visto sui 25 euro... :shock:
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda Snickare » mer 13 lug, 2022 13:56

pontello ha scritto:Su amazon ho visto sui 25 euro... :shock:
GP


quello da 3metri.quello da 6metri.. :cool:
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda gio87 » mer 13 lug, 2022 15:56

Stavo per comprarlo, è stato recensito anche da Legno Lab, ma poi ho visto che non ha il gancio mobile, per cui legge giusto "a spinta" (misure interne) ma a tirare devi sottrarre un millimetro...
Il flessometro perfetto ho paura che non esista, sono anni che ci guardo...
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda Snickare » mer 13 lug, 2022 16:02

gio87 ha scritto:Stavo per comprarlo, è stato recensito anche da Legno Lab, ma poi ho visto che non ha il gancio mobile, per cui legge giusto "a spinta" (misure interne) ma a tirare devi sottrarre un millimetro...
Il flessometro perfetto ho paura che non esista, sono anni che ci guardo...


No non è così. Il mm di spessore è stato preso in considerazione sulla scala per questo non è mobile e per questo vi sono 2 scale differenti una per misure interne e l altra per le esterne. Lo uso da anni. Semmai bisogna stare attenti e mettere sempre un dito quando lo si chiude a scatto perché il gancio si deforma facilmente. E che sennò vendevano è costruivano un flessometro a 25 euro senza poi che la gente lo possa usare?! :mryellow: questo è il più vicino alla perfezione che conosco per quanto possa mai essere preciso un flessometro. La linguetta ha una estremità affilata così da incidere il materiale e graffiare un segno in modo da non dover misurare di nuovo
Ultima modifica di Snickare il mer 13 lug, 2022 16:30, modificato 4 volte in totale.
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda gmgd » mer 13 lug, 2022 17:29

Se devi fare 22 camere con arredi
tutti diversi... sei il padreterno!
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda Torniosubito » mer 13 lug, 2022 22:24

gmgd ha scritto:Se devi fare 22 camere con arredi
tutti diversi... sei il padreterno!


🤣🤣🤣🤣 no sei una falegnameria
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda gio87 » gio 14 lug, 2022 07:23

Snickare ha scritto:
gio87 ha scritto:Stavo per comprarlo, è stato recensito anche da Legno Lab, ma poi ho visto che non ha il gancio mobile, per cui legge giusto "a spinta" (misure interne) ma a tirare devi sottrarre un millimetro...
Il flessometro perfetto ho paura che non esista, sono anni che ci guardo...


No non è così. Il mm di spessore è stato preso in considerazione sulla scala per questo non è mobile e per questo vi sono 2 scale differenti una per misure interne e l altra per le esterne. Lo uso da anni. Semmai bisogna stare attenti e mettere sempre un dito quando lo si chiude a scatto perché il gancio si deforma facilmente. E che sennò vendevano è costruivano un flessometro a 25 euro senza poi che la gente lo possa usare?! :mryellow: questo è il più vicino alla perfezione che conosco per quanto possa mai essere preciso un flessometro. La linguetta ha una estremità affilata così da incidere il materiale e graffiare un segno in modo da non dover misurare di nuovo


Cito l'articolo di LegnoLab, linkato dal sito di Dieter, https://www.utensiliprofessionali.com/pdf/hultafors-talmeter.pdf:

il Talmeter non ha la linguetta in capo al nastro di tipo mobile.
Ovvero essa non è dotata del sistema di scorrimento
che serve a recuperare lo spessore della lamina metallica nel passaggio dalle misure esterne a quelle interne.
Lo spessore di questo componente è però molto ridotto
rispetto allo standard (0,4mm contro 0,8 o 1mm degli
altri flessometri) e questo riduce l’errore.


È questo il motivo per cui il gancio è debole... Però ho riguardato bene l'articolo e in effetti se ci si abitua a usarlo anche per le sue altre funzioni (riportare misure, funzione compasso, ...) può diventare un ottimo strumento.
Sicuramente ci faccio un pensiero.
Cosa consigli? 2 o 3 metri? Secondo me il 2 basta e avanza, è anche più piccolo per cui lo tieni sempre in tasca.
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda Snickare » gio 14 lug, 2022 08:02

gio87 ha scritto:
Snickare ha scritto:
gio87 ha scritto:Stavo per comprarlo, è stato recensito anche da Legno Lab, ma poi ho visto che non ha il gancio mobile, per cui legge giusto "a spinta" (misure interne) ma a tirare devi sottrarre un millimetro...
Il flessometro perfetto ho paura che non esista, sono anni che ci guardo...


No non è così. Il mm di spessore è stato preso in considerazione sulla scala per questo non è mobile e per questo vi sono 2 scale differenti una per misure interne e l altra per le esterne. Lo uso da anni. Semmai bisogna stare attenti e mettere sempre un dito quando lo si chiude a scatto perché il gancio si deforma facilmente. E che sennò vendevano è costruivano un flessometro a 25 euro senza poi che la gente lo possa usare?! :mryellow: questo è il più vicino alla perfezione che conosco per quanto possa mai essere preciso un flessometro. La linguetta ha una estremità affilata così da incidere il materiale e graffiare un segno in modo da non dover misurare di nuovo


Cito l'articolo di LegnoLab, linkato dal sito di Dieter, https://www.utensiliprofessionali.com/pdf/hultafors-talmeter.pdf:

il Talmeter non ha la linguetta in capo al nastro di tipo mobile.
Ovvero essa non è dotata del sistema di scorrimento
che serve a recuperare lo spessore della lamina metallica nel passaggio dalle misure esterne a quelle interne.
Lo spessore di questo componente è però molto ridotto
rispetto allo standard (0,4mm contro 0,8 o 1mm degli
altri flessometri) e questo riduce l’errore.


È questo il motivo per cui il gancio è debole... Però ho riguardato bene l'articolo e in effetti se ci si abitua a usarlo anche per le sue altre funzioni (riportare misure, funzione compasso, ...) può diventare un ottimo strumento.
Sicuramente ci faccio un pensiero.
Cosa consigli? 2 o 3 metri? Secondo me il 2 basta e avanza, è anche più piccolo per cui lo tieni sempre in tasca.


bell´articolo,grazie per averlo segnalato..
di sicuro non consiglio il 6 metri che é´una cosa enorme e pesante(io lo ho nella borsa per usi rari)..io consiglio il 3 metri perche prima o poi hai sempre bisogno di quella lunghezza extra,2 metri per me e´ troppo corto..non pesa nulla ed e´ comodo.
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Re: Rilevare Misurazioni Da Un Progetto VS Misurare Dal "reale".

Messaggioda gmgd » gio 14 lug, 2022 15:53

Se si premette che la quasi totalità di noi opera in pezzi unici o serie limitatissime,
(io ad es. in 35 anni non sono andato mai al di là di una coppia) ed in genere con misure
non tassative al mm, questo aspetto del "mestiere" se il mestiere lo si mastica benino,
non lo reputo degno di grande criticita, al netto dei casi specifici nei quali la precisione è
tassativa. Siamo una comunità virtuale che truciola e usa il mezzo informatico, va da se
che ci si vada ( per me) ad impelagare in cad, rendering e via discorrendo, ma se ne può
tranquillamente fare a meno.
Ovvio che se sei una falegnameria che opera su vasta scala magari con architetti e progettisti,
( non ne ho ancora trovato qualcuno che... nel topic del " tavolo in castagno" il nostro amico
ingegnere e architetto alla fine ha chiesto lumi al loro falegname ;-) ) li una progettazione
informatica ci stà.
I nostri amici campani dicono " cient misure e nu taglj" è questo secondo me basta è avanza,
daltronte facciamo falegnameria e non meccanica di precisione.
Quella del modello in scala 1:1 ( se Aurelio lo usa...) io lo uso solo ed esclusivamente per particolari
sui quali la committenza altrimenti non capirebbe cosa verrà fuori e non ci sta realtà virtuale che tenga!
Immagine

Solo con questo modello il committente ha capito
come sarebbe venuto il gioco delle cornici sullo
spigolo del tavolo.
Ultima modifica di gmgd il gio 14 lug, 2022 15:58, modificato 1 volta in totale.
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