Banchetto Bosch In Super Offerta

[triuso]

io stavolta non ho parlato di festo visto che la discussione è su un banco bosch uscito con un prezzo "strano" sul noto marketplace
I prezzi industriali degli elettroutensili sono ovviamente molto ma molto più bassi del prezzo di acquisto..anche includendovi la ricerca e lo sviluppo del prodotto..anche perchè non è che sia gran cosa su un avvitatore o altro

Le batterie al litio o i motori brushless per dire mica sono stati sviluppati per gli eletroutensili e comunque mica li hanno sviluppati i produttori di elettroutensili..a parte hitachi che è stata pioniera dell'implementazione dei motori brushless in altri settori o panasonic

[artista]

...vabbè!

[agilulfo]

...non per Max (l’amico di Noodles) che magari lo prende per sedercisi sopra.

... senatore Bailey

[bafman]

"è solo il mio modo di vedere le cose".

il reale valore è ovviamene molto più […]

I prezzi industriali degli elettroutensili sono ovviamente molto ma molto più […]
[…] per dire mica sono […] e comunque mica li hanno [...]

tempo fa chiosai scrivendo senza cattiveria "triuso dalle mille certezze". Che dire...
Sarei tentato di chiederti la descrizione di "prezzi industriali" ma la maieutica soccombe di fronte a convincimenti talmente solidi.

[Mortasa]

.....
I prezzi industriali degli elettroutensili sono ovviamente molto ma molto più bassi del prezzo di acquisto..anche includendovi la ricerca e lo sviluppo del prodotto..anche perchè non è che sia gran cosa su un avvitatore o altro
....

Beh, mi sembra normale che i costi di produzione (intendevi questo con "prezzi industriali"?) siano più bassi del prezzo di vendita. Basta pensare che solo nel passaggio dal produttore al rivenditore e poi al cliente finale c'è un ricarico di più del 40% solo per effetto dell'IVA, se i passaggi sono solo questi due. Più il ricarico del rivenditore (che deve guadagnare qualcosa, pagare trasporti, utenze, personale, contributi assicurativi, affitto di locali -o spese per mantenerli idonei se sono suoi-, ecc., ecc.). Da dove li tira fuori tutti questi soldi? Da ciò che vende, e quindi li deve caricare sul prezzo di vendita. Questi costi li ha anche il produttore (più qualche altro: per esempio pubblicità e comunicazione). Ce n'è d'avanzo anche senza considerare la ricerca.
Che poi qualcuno talvolta ci faccia la cresta è un altro paio di maniche.

Il valore invece, come ha già detto qualcuno, è la somma che l' acquirente è disposto a pagare per quel prodotto e quindi è molto soggettivo. Addirittura ci può essere qualcuno che valuta convenientissimo qualcosa che un altro ritiene assolutamente caro.

[RayDonovan]

.....
I prezzi industriali degli elettroutensili sono ovviamente molto ma molto più bassi del prezzo di acquisto..anche includendovi la ricerca e lo sviluppo del prodotto..anche perchè non è che sia gran cosa su un avvitatore o altro
....

Beh, mi sembra normale che i costi di produzione (intendevi questo con "prezzi industriali"?) siano più bassi del prezzo di vendita. Basta pensare che solo nel passaggio dal produttore al rivenditore e poi al cliente finale c'è un ricarico di più del 40% solo per effetto dell'IVA, se i passaggi sono solo questi due. Più il ricarico del rivenditore (che deve guadagnare qualcosa, pagare trasporti, utenze, personale, contributi assicurativi, affitto di locali -o spese per mantenerli idonei se sono suoi-, ecc., ecc.). Da dove li tira fuori tutti questi soldi? Da ciò che vende, e quindi li deve caricare sul prezzo di vendita. Questi costi li ha anche il produttore (più qualche altro: per esempio pubblicità e comunicazione). Ce n'è d'avanzo anche senza considerare la ricerca.
Che poi qualcuno talvolta ci faccia la cresta è un altro paio di maniche.

Il valore invece, come ha già detto qualcuno, è la somma che l' acquirente è disposto a pagare per quel prodotto e quindi è molto soggettivo. Addirittura ci può essere qualcuno che valuta convenientissimo qualcosa che un altro ritiene assolutamente caro.

concordo al 100%

[Faggio68]

"e poi al cliente finale c'è un ricarico di più del 40% solo per effetto dell'IVA, se i passaggi sono solo questi due"

Non credo che sia così.
In Italia l'IVA galleggia e si scarica tutta sull'ultimo anello della catena e quindi a pagarla è SEMPRE e SOLO il cliente finale.
In tutti i passaggi intermedi l'iva è solo una partita di giro (cioè si compensa IVA in entrata con quella in uscita) e non è un "costo" per l'azienda.

[giannipironi]

Difficile giudicare il valore del lavoro altrui. E se anche fosse ? Una volta che tu avessi stabilito al centesimo quanto costa produrre cosa avresti ottenuto ? Un rotore costa € 6,02 , ottimo , sperando che i 350.000 € necessari per la macchina che li produce li porti qualcun altro.... Si ha una grande libertà : non comprarla , usi una Ryoba ed ottieni lo stesso risultato , forse anche meglio.... oddio, ma quanto costa una ryoba
Mi viene da sorridere : se si leggono i parametri di calcolo considerati per i ricarichi si capisce che non c'è nessuna esperienza in nessun tipo di distribuzione, ma forse sarebbe meglio un pietoso velo.

[Francesco Ranalli]

Secondo me si ste creando un po di confusione.
Credo che la discussione sul "Valore", in questo caso riferita ad un banco sega circolare (a prescindere dal marchio), volesse solamente sottolineare che la spesa, per un Hobbysta almeno, è ingente. Ed è un approccio\scelta difficile, spesso perchè la via di mezzo (festool a parte) tra un banchetto da max 1000 euro ed una macchina professionale non esiste se non con un buon usato. Almeno credo di aver capito cosi.

Poi per quanto riguarda il "valore" di un oggetto, vale a dire quanto io sia disposto a pagarlo. Di certo prima di immettermi in questa corsia (Hobby) non avessi valutato i costi sarei un idiota. Il banco di marca XXX costa YYY se mi piace bene altrimenti ne prendo un altro, oppure cambio hobby.

Ma questo vale per qualsiasi cosa.

[Mortasa]

"e poi al cliente finale c'è un ricarico di più del 40% solo per effetto dell'IVA, se i passaggi sono solo questi due"

Non credo che sia così.
In Italia l'IVA galleggia e si scarica tutta sull'ultimo anello della catena e quindi a pagarla è SEMPRE e SOLO il cliente finale.
In tutti i passaggi intermedi l'iva è solo una partita di giro (cioè si compensa IVA in entrata con quella in uscita) e non è un "costo" per l'azienda.

Certo, per gli operatori intermedi l’IVA è una partita di giro ma per il cliente finale è un costo pieno. Si sta parlando di quanto costa una macchina all’hobbista, no?

Quoto in pieno Gianni Pironi. L’esempio del rotore e della macchina per produrlo è risolutivo: su cosa dovrebbero gravare i costi relativi a quella macchina?
(Stiamo andando off topic?)

[Faggio68]

Intendo solo dire... che l'iva tra i due passaggi evidenziati... non causa un ricarico di più del 40%...

[andrea1972]

ma poi qualcuno ha tentato di comprarla? perchè dopo alcune ore era tornata a 850.

[Pilandro]

Quando cercavo un prezzo che ritenevo"equo" per la stessa macchina, ero incappato in un'offerta simile, della quale avevo immediatamente approfittato.
La mattina successiva mi è arrivata una comunicazione dal venditore che mi avvisava che a causa di problemi con la mia carta di credito avrei dovuto effettuare un bonifico su una banca del Portogallo. Ho inviato una segnalazione a Amazon che mi ha riaccreditato l'importo. Inutile dire che l'offerta era sparita.

Per quanto riguarda il valore reale, non riesco a capire quali siano i motivi per cui lo stesso banco sega abbia prezzi così diversi nelle varie succursali dello stesso marketplace (salvo poi non spedirei in Italia...)

[triuso]

il prezzo nei sistemi di mercato cioè tutti si forma fra la domanda e l'offerta e appunto quanto è disposto a spendere una persona per acquistare quell'oggetto ..se poi il venditore ne vuole vendere in numero maggiore per trovare altri acquirenti ne abbassa il prezzo ad esempio o cerca di convincerli in altro modo poi quanto costi effettivamente produrlo è un altro discorso

ognuno poi compra quello che vuole non è mia intenzione dare consigli non richiesti

il discorso era partito dal bachetto bosch a 350 euro e ci si chiedeva se era possibile invece di 850 euro

io non so se quella offerta era valida o meno dico solo che il costo di produzione di quel banchetto non è di certo di 350 euro ma molto molto meno
ovvio che i macchinari automatizzati chessò per produrre rotori sono costati tantissimi soldi ma vengono anche impiegati per farne in quantità industriali perchè altrimenti è ovvio che se ne fai solo 10 al giorno non ammortizzi mai l'investimento

ora il banchetto è a 800 euro sul noto marketplace..chi lo vuole lo compra chi non li piace o pensa che costi troppo non lo compera semplice

[RayDonovan]

il costo di produzione di quel banchetto non è di certo di 350 euro ma molto molto meno

Perdonami ma come lo sai?

Se quell'azienda produce utilizzando il doppio della manodopera necessaria. ha 45 impiegati quando ne servirebbero 12, acquista materia prima e energia dove costa il 15% in più ecc.ecc. ecco che produrre quel banchetto le costa molto di più di quanto è ipotizzabile.

Ovviamente ho estremizzato.

E' solo per dire che se non lavori all'interno di quell'azienda in ruoli ben specifici non puoi sapere quanto costa A LORO produrre quel banchetto.

Io lavoro da 50 anni in aziende manifatturiere, ti assicuro che anche con sistemi avanzati non è facile fare certe misurazioni neppure dall'interno.
E sono stato in aziende in cui si quantificavano i grammi di vernice utilizzati per marcare le casse da spedire all'estero.