Acquisto Tornio E Mandrino + Varie

[Sampei]

Buonasera!
Come alcuni di voi sapranno ho incominciato a dedicarmi alla tornitura pochi mesi fa, con un giocattolino di origine cinese e poi sono passato ad un mini tornio Proxxon, dove ho potuto migliorare un pó la tecnica, soprattutto, anzi, quasi esclusivamente dedicando mi alla costruzione di anelli, penne e trottole.
Qualcuno ha visto e notato i miei lavori e vorrebbe che trasformarsi questa passione in qualcosa di piú, soprattutto per aiutare una comunità che opera nel sociale;, ma aldilà del fatto che dovrei migliorare tecnicamente, dovrei anche allestire un piccolo laboratorio, dove dedicarmi alla realizzazione di quanto sopra descritto ed altre idee che verranno.
Vi chiedo cortesemente di indicarmi un buon tornio, dalla regolazione totalmente elettronica della velocità che si presti bene agli scopi ed un mandrino che sia abbastanza versatile e mi permetta di fare piú cose.
Poi, se vi andasse, vorrei chiedervi: quali sono gli attrezzi che non possono assolutamente mancare in un laboratorio del genere? Considerate che vorrei lavorare anche a traforo e dovrei comprare anche quello perché al momento ne possiedo uno della Dremel che é molto limitato e magari consigliarmi anche dei modelli di questi attrezzi, di buona qualità senza spendere eccessivamente.
Grazie anticipatamente!
Massimo

[Cecco]

Il tornio con regolazione della velocità totalmente elettronica,parliamo quindi di inverter non di un semplice regolatore, più accessibile è il Magma FU175 ( o uno dei suoi cloni).
Un mandrino di sicura affidabilità e con una vasta scelta di griffe,adatte ad ogni scopo,è sicuramente il Vicmarc VM 100 ; esistono ovviamente anche altre scelte più economiche ma,per un verso o per l'altro,meno affidabili nel tempo. A corredo serviranno le sgorbie,naturalmente,ma se già tornisci immagino che tu ne possegga già.
Sul resto degli argomenti lascio la parola a chi conosce meglio la materia

[ser gio]

Magma FU175 + Vicmarc sarebbe il massimo; in un piccolo laboratorio ti serve un po' di tutto ma in piccolo.

Una piccola sega a nastro non può mancare ti consiglio con i volani almeno da 32 cm.

Una piccola piallatrice filo spessore, c'è n'è una in vendita nel mercatino del forum

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=27&t=22089

Magari con il tempo puoi aggiungere una troncatrice un trapano a colonna da banco senza troppe pretese.

Per il traforo so che gli Hegner sono molto buoni, ma costano parecchio, forse farebbe al caso tuo qualcosa di più economico tipo gli scheppach, ma meglio sentire qualcuno che li usa.

In bocca al lupo per la nuova attività

[Sampei]

Il tornio con regolazione della velocità totalmente elettronica,parliamo quindi di inverter non di un semplice regolatore, più accessibile è il Magma FU175 ( o uno dei suoi cloni).
Un mandrino di sicura affidabilità e con una vasta scelta di griffe,adatte ad ogni scopo,è sicuramente il Vicmarc VM 100 ; esistono ovviamente anche altre scelte più economiche ma,per un verso o per l'altro,meno affidabili nel tempo. A corredo serviranno le sgorbie,naturalmente,ma se già tornisci immagino che tu ne possegga già.
Sul resto degli argomenti lascio la parola a chi conosce meglio la materia

Ciao Cecco! Sono il marito di Lula, quindi come saprai, esperienza minima è già dire troppo, ma ho l'occasione di poter essere utile e non mi faccio indietro, anche se ho ancora tanto da imparare e spero mi aiuterete! Quando parlo di velocità totalmente elettronica, spero di non sbagliarmi, ma quello che intendo è che sia possibile variare la velocità solo azionando una leva e non cambiando le cinghie. Per le sgorbie ho quelle che mi avevi consigliato. Una domanda: il mandrino che mi consigli che misura ha come diametro minimo? Perchè per gli anelli mi serve che stringa fino a 15 mm circa

Magma FU175 + Vicmarc sarebbe il massimo; in un piccolo laboratorio ti serve un po' di tutto ma in piccolo.

Una piccola sega a nastro non può mancare ti consiglio con i volani almeno da 32 cm.

Una piccola piallatrice filo spessore, c'è n'è una in vendita nel mercatino del forum

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=27&t=22089

Magari con il tempo puoi aggiungere una troncatrice un trapano a colonna da banco senza troppe pretese.

Per il traforo so che gli Hegner sono molto buoni, ma costano parecchio, forse farebbe al caso tuo qualcosa di più economico tipo gli scheppach, ma meglio sentire qualcuno che li usa.

In bocca al lupo per la nuova attività

Grazie Sergio!
Ora dò un'occhiata in giro e semmai poi vi disturbo di nuovo dopo aver individuato qualche modello.

[Cecco]

Ciao Cecco! Sono il marito di Lula, quindi come saprai, esperienza minima è già dire troppo, ma ho l'occasione di poter essere utile e non mi faccio indietro, anche se ho ancora tanto da imparare e spero mi aiuterete! Quando parlo di velocità totalmente elettronica, spero di non sbagliarmi, ma quello che intendo è che sia possibile variare la velocità solo azionando una leva e non cambiando le cinghie. Per le sgorbie ho quelle che mi avevi consigliato. Una domanda: il mandrino che mi consigli che misura ha come diametro minimo? Perchè per gli anelli mi serve che stringa fino a 15 mm circa
.

Oh,bene: diamo un nome anche al marito di Lucia
Riassumo quello che puoi trovare nel campo dei torni alla voce " variazione di velocità":

a) cambio manuale,ovvero più puleggie su cui manualmente viene spostata la cinghia
b) cambio con variatore,ovvero più puleggie su cui manualmente viene spostata la cinghia MA è presente un variatore che permette una leggera variazione di velocità per ogni accoppiata di puleggie ( in questo caso il motore perde coppia- forza-)
c) cambio totalmente elettronico,ovvero con la presenza di inverter che permette la variazione di velocità da pochi giri alla massima rotazione solo girando il pomello del potenziometro; non ci sono flessioni nella coppia erogata. Anche in questa tipologia sono presenti più puleggie ( tre,solitamente) per raggiungere i campi più estremi e se ne sente la necessità davvero raramente.

Ho tralasciato in questa panoramica i torni con variazione di velocità con puleggie a diametro variabile: sono rumorosi,il cambio divora parte della potenza erogata,nei modelli economici le puleggie usurano rapidamente la cinghia e sono tutti modelli a letto lungo e quindi poco agevoli per la tornitura artistica. Inoltre,al momento sono anche economicamente fuori mercato.

Il mandrino consigliato può montare griffe di tipo molto diverso e arrivare anche a diametri inferiori a quanto richiedi; cosa per altro possibile anche con mandrini di Marchio diverso. Solo che con Vicmarc e come avere un assegno in tasca sempre e comunque spendibile,vista l'affidabilita e la nomea positiva del Marchio.
Per qualsiasi altro quesito,ritienimi a tua disposizione

[Sampei]

Grazie Cecco!
Avevo capito bene allora! Sono pigrissimo 😬 ma credo che la soluzione B potrebbe anche andare bene, al momento sul tornio Proxxon salgo di giri solo quando passo la shellawax, quindi alla fine, pertanto se il risparmio fosse notevole potrei prendere un alternativa di tipo ‘B’ se me lo consigli. Avevo visto un Holzmann che mi aveva colpito per la larghezza della barra poggiautensili che credo sarebbe comoda, ma magari è inutile....fammi sapere se e quando ti è possibile.

[Cecco]

Grazie Cecco!
Avevo capito bene allora! Sono pigrissimo 😬 ma credo che la soluzione B potrebbe anche andare bene, al momento sul tornio Proxxon salgo di giri solo quando passo la shellawax, quindi alla fine, pertanto se il risparmio fosse notevole potrei prendere un alternativa di tipo ‘B’ se me lo consigli. Avevo visto un Holzmann che mi aveva colpito per la larghezza della barra poggiautensili che credo sarebbe comoda, ma magari è inutile....fammi sapere se e quando ti è possibile.

Con la soluzione "b" il risparmio è sensibile,certamente; diciamo che con un "soluzione b" e un mandrino Vicmarc arrivi alla cifra di una soluzione "c" solo tornio.
Il variare dei giri,con un tornio "serio", ti aiuterà grandemente anche nelle lavorazioni; se permetti un consiglio: personalmente sceglierei fra "a" ( molto risparmio,l'operazione del cambio cinghia è veloce e semplice e non perdi coppia) e "c" ( spesa alta ma macchina al top sotto tutti i punti di vista).
Per darti un ordine di grandezza:
a) circa 400/450 euro
b) circa 700 euro
C) circa 950/1000 euro.

[kermit]

allora, io sono partito col jet 1220 con il cambio cinghia, ora sono passato al killinger con inverter come tornio "definitivo"(andare oltre il limite del 1450 vuol dire probabilmente essere ben oltre i miei), per quanto riguarda la tua domanda:
farai produzione in "serie"? allora puoi lavorare a step, cioè prima sgrossi grosse quantità, poi dai la forma a tutto, poi finitura.
uguale cambi la cinghia due volte in tutto
preferisci iniziare e finire un pezzo? cambierai velocità N volte e ti peserà.
quanto tempo passi davanti al tornio?
terrai il proxxon? se sì potresti sgrossare e portarti avanti col nuovo tornio e finire col proxxon?
hai un budget limitato? hai già chiaro se e quali prodotti farai? se poi vorrai andare verso piatti/vasi/ciotole decentrati...
personalmente: peso (per dare stabilità), precisione (accoppiamento testa/contropunta), e velocità minima sono tre parametri fondamentali, poi il diametro tornibile, la lunghezza del banco...
io mi trovo sempre molto bene da Richard www.emporiodellatornitura.it dispensa grandi consigli e non vuole vendere a tutti i costi.
lui ha sia il leman tab 040 con il cambio cinghia, che il tab 050 con inverter (mi pare), poi i killinger.
il mandrino, concordo con Cecco, tuttavia c'è il clone del vicmarc il VIPER3 di charmwood, non è male e usa le stesse griffe, puoi eventualmente comprare il vicmarc e poi tutte le griffe charmwood (anche questi all'emporio)
poi ci sono gli usati, e ci sono anche altri siti, da AXMINSTER, a bricosergio, a gamma zinken, alla truciolara...

cosa mettere in laboratorio?
un sistema semplice ma funzionale per l'affilatura, come dice sempre "qualcuno": siamo tornitori non arrotini per cui una metodo rapido e preciso. io ne ho uno autocostruito, tormek è il top, poi gli altri seguono.
dove e come recuperi il legno? potrebbe servirti dalla motosega alla pialla, in buona sostanza quello che ti permette di avere pezzi più pronti possibili per la tornitura.
di solito la sega nastro è abbastanza polivalente, se stai su piccoli diametri potrebbe andare bene anche una circolare.

il traforo, non sono capace, comunque ai tempi mi ero informato e ho comprato il proxxon, e non sembra male.

[Sampei]

Grazie Cecco!
Avevo capito bene allora! Sono pigrissimo 😬 ma credo che la soluzione B potrebbe anche andare bene, al momento sul tornio Proxxon salgo di giri solo quando passo la shellawax, quindi alla fine, pertanto se il risparmio fosse notevole potrei prendere un alternativa di tipo ‘B’ se me lo consigli. Avevo visto un Holzmann che mi aveva colpito per la larghezza della barra poggiautensili che credo sarebbe comoda, ma magari è inutile....fammi sapere se e quando ti è possibile.

Con la soluzione "b" il risparmio è sensibile,certamente; diciamo che con un "soluzione b" e un mandrino Vicmarc arrivi alla cifra di una soluzione "c" solo tornio.
Il variare dei giri,con un tornio "serio", ti aiuterà grandemente anche nelle lavorazioni; se permetti un consiglio: personalmente sceglierei fra "a" ( molto risparmio,l'operazione del cambio cinghia è veloce e semplice e non perdi coppia) e "c" ( spesa alta ma macchina al top sotto tutti i punti di vista).
Per darti un ordine di grandezza:
a) circa 400/450 euro
b) circa 700 euro
C) circa 950/1000 euro.

Grazie Cecco!
l'Holzmann che dicevo è il D460 FXL che mi sembra di capire sia a comando elettronico ma non trovo tante info, costa 316 su Amazon + le ss che sono 90€. Sono dell'idea che o si risparmia tanto o si compra qualcosa di buone che duri nel tempo, quindi o questo Holzmann se andasse bene e me lo consigliassi o il Magma. Mi piacerebbe poterti sentire per chiederti dei consigli e magari anche venirti a trovare in futuro, ricordo che consigliaste a Lucia di fare visita ad un tornitore e sono convinto sia la cosa migliore da fare, ma vivo a Messina e qui non ce ne sono che io sappia.

allora, io sono partito col jet 1220 con il cambio cinghia, ora sono passato al killinger con inverter come tornio "definitivo"(andare oltre il limite del 1450 vuol dire probabilmente essere ben oltre i miei), per quanto riguarda la tua domanda:
farai produzione in "serie"? allora puoi lavorare a step, cioè prima sgrossi grosse quantità, poi dai la forma a tutto, poi finitura.
uguale cambi la cinghia due volte in tutto
preferisci iniziare e finire un pezzo? cambierai velocità N volte e ti peserà.
quanto tempo passi davanti al tornio?
terrai il proxxon? se sì potresti sgrossare e portarti avanti col nuovo tornio e finire col proxxon?
hai un budget limitato? hai già chiaro se e quali prodotti farai? se poi vorrai andare verso piatti/vasi/ciotole decentrati...
personalmente: peso (per dare stabilità), precisione (accoppiamento testa/contropunta), e velocità minima sono tre parametri fondamentali, poi il diametro tornibile, la lunghezza del banco...
io mi trovo sempre molto bene da Richard www.emporiodellatornitura.it dispensa grandi consigli e non vuole vendere a tutti i costi.
lui ha sia il leman tab 040 con il cambio cinghia, che il tab 050 con inverter (mi pare), poi i killinger.
il mandrino, concordo con Cecco, tuttavia c'è il clone del vicmarc il VIPER3 di charmwood, non è male e usa le stesse griffe, puoi eventualmente comprare il vicmarc e poi tutte le griffe charmwood (anche questi all'emporio)
poi ci sono gli usati, e ci sono anche altri siti, da AXMINSTER, a bricosergio, a gamma zinken, alla truciolara...

cosa mettere in laboratorio?
un sistema semplice ma funzionale per l'affilatura, come dice sempre "qualcuno": siamo tornitori non arrotini per cui una metodo rapido e preciso. io ne ho uno autocostruito, tormek è il top, poi gli altri seguono.
dove e come recuperi il legno? potrebbe servirti dalla motosega alla pialla, in buona sostanza quello che ti permette di avere pezzi più pronti possibili per la tornitura.
di solito la sega nastro è abbastanza polivalente, se stai su piccoli diametri potrebbe andare bene anche una circolare.

il traforo, non sono capace, comunque ai tempi mi ero informato e ho comprato il proxxon, e non sembra male.

Grazie Kermit, mi hai fornito parecchi spunti di riflessione.
Sono il tipo che preferisce cominciare e finire un pezzo anche se finora non ho mai avuto la necessità di pensare se fare diversamente, ma credo di essere più verso questa metodologia e preferirei fare tutto su un unico tornio anche se il Proxxon lo terrò.
Il Tab 050 l'ho visto e mi sa che non è del tutto elettronico, ma c'è il cambio della cinghia Da emporio ho già comprato le sgorbie e sono gentilissimi.
Per il mandrino prenderò il Vicmarc e così sono certo di avere il TOP.
Per l'affilatura ho già il sistema Tormek con tutti gli accessori che servono principalmente, anche se montato su una mola 'scarsetta', vedrò semmai se sarà il caso di sostituirla.
La pialla ho capito che mi serve, a filo e spessore, per far sì di rendere un pezzo 'dritto' :)
La sega a nastro ne ho una einhell, ma è andata bene finora ma ha i suoi limiti e dovrò prendere qualcosaltro.
Il traforo mi sa che lo dovrò usare tanto, quindi magari andrò di Hegner, ma valuterei con piacere anche altre alternative....
Tutti i consigli sono ben accetti.
Grazie ancora.

[Cecco]

Grazie Cecco!
l'Holzmann che dicevo è il D460 FXL che mi sembra di capire sia a comando elettronico ma non trovo tante info, costa 316 su Amazon + le ss che sono 90€. Sono dell'idea che o si risparmia tanto o si compra qualcosa di buone che duri nel tempo, quindi o questo Holzmann se andasse bene e me lo consigliassi o il Magma. Mi piacerebbe poterti sentire per chiederti dei consigli e magari anche venirti a trovare in futuro, ricordo che consigliaste a Lucia di fare visita ad un tornitore e sono convinto sia la cosa migliore da fare, ma vivo a Messina e qui non ce ne sono che io sappia.
.

Il 460 FXL è un buon tornio; ha il variatore di velocità ( soluzione "b", per capirci) quindi comunque dovrai cambiare manualmente le cinghie ma con un piccolo aiuto nel range. Ovvero : immagina di avere la coppia di puleggie impostat su 500 g/m; senza spostare la cinghia ma usando il variatore potrai andare ( ipotetico,eh) da 450 a 550. Questa è la funzione del VARIATORE elettronico. Il Magma è un'altro pianeta ( anche come qualità meccanica): accendi il tornio,sei a velocità zero e girando il solo potenziometro dell'INVERTER puoi arrivare a 3200 giri senza soluzione di continuità .
Ora,chiariti al meglio i concetti,a te la scelta
Per sentirci non c'è problema: ti mando in mp il numero di cellulare ( se ti è cosa gradita,beninteso).
Per un tornitore a Messina....mi pare che ci sia ( controllo e riferirò)

[Sampei]

Grazie Cecco!
l'Holzmann che dicevo è il D460 FXL che mi sembra di capire sia a comando elettronico ma non trovo tante info, costa 316 su Amazon + le ss che sono 90€. Sono dell'idea che o si risparmia tanto o si compra qualcosa di buone che duri nel tempo, quindi o questo Holzmann se andasse bene e me lo consigliassi o il Magma. Mi piacerebbe poterti sentire per chiederti dei consigli e magari anche venirti a trovare in futuro, ricordo che consigliaste a Lucia di fare visita ad un tornitore e sono convinto sia la cosa migliore da fare, ma vivo a Messina e qui non ce ne sono che io sappia.
.

Il 460 FXL è un buon tornio; ha il variatore di velocità ( soluzione "b", per capirci) quindi comunque dovrai cambiare manualmente le cinghie ma con un piccolo aiuto nel range. Ovvero : immagina di avere la coppia di puleggie impostat su 500 g/m; senza spostare la cinghia ma usando il variatore potrai andare ( ipotetico,eh) da 450 a 550. Questa è la funzione del VARIATORE elettronico. Il Magma è un'altro pianeta ( anche come qualità meccanica): accendi il tornio,sei a velocità zero e girando il solo potenziometro dell'INVERTER puoi arrivare a 3200 giri senza soluzione di continuità .
Ora,chiariti al meglio i concetti,a te la scelta
Per sentirci non c'è problema: ti mando in mp il numero di cellulare ( se ti è cosa gradita,beninteso).
Per un tornitore a Messina....mi pare che ci sia ( controllo e riferirò)

Grazie Cecco! Ho compreso bene e mi sa che prenderò il Magma. Sarebbe un onore per me parlarti quindi molto più che un piacere! Fammi sapere se ci sono
Tornitori a Messina disposti a ricevere visite da un curioso neo appassionato