Hot Jig (45 Gradi)

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Christian » mar 02 ott, 2018 08:31

Roland ha scritto:
due quadrati incollati alle estremità potrebbero tenere separate le due metà dopo il taglio. solo che questo vanifica completamente lo scopo del jig perchè tanto valeva allora inclinare la lama....

bah questa è la conseguenza di scendere in garage senza le idee chiare :roll:
e di non essermi mai deciso a rottamare la ferraglia...


Rolly a me era venuta un'idea simile alla tua, solo che i due rombi alle estremità costituivano una specie di morsa che teneva bloccato il listelli per tutto il tempo del taglio. Perché non ti piace?

Al limite :wink: realizzi una slitta che scorra sulle slot del banco o in battuta sulla riga parallela e che tenga il pezzo nella posizione voluta
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Bric » mar 02 ott, 2018 12:10

Christian ha scritto:
...
Al limite :wink: realizzi una slitta che scorra sulle slot del banco o in battuta sulla riga parallela e che tenga il pezzo nella posizione voluta

Ecco: si ritorna alla slitta, che, secondo me, è l'unico sistema consigliabile per tagli con lama inclinata.
In realtà si riconduce a questo anche la mia proposta di come utilizzare il jig di Rolando:il listello grande, facendo un taglio cieco, si comporta come una slitta in cui sono integrati i listelli piccoli da tagliare; con i tagli successivi praticamente li si "libera" dalla slitta.
Il sistema dei quadrati incollati alle estremità (in realtà erano esagoni oppure ottagoni) l'ho usato qualche volta, ma con il banco fresa, per fare degli incavi a dei manici/manopole.
Avatar utente
Bric
 
Messaggi: 1472
Iscritto il: lun 11 apr, 2016 23:27
Località: San Giorgio Monferrato (AL)

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Roland » mar 02 ott, 2018 14:22

Christian ha scritto:
Rolly a me era venuta un'idea simile alla tua, solo che i due rombi alle estremità costituivano una specie di morsa che teneva bloccato il listelli per tutto il tempo del taglio. Perché non ti piace?


ciao Chris, non è che non mi piaccia, ma è che se tu usi dei sistemi per fermare pezzi durante il taglio, si vanifica lo scopo del jig. Non ci sarebbe differenza tra mettere la lama a 45 o il pezzo, se non ci fosse la forza di gravità che tende a far cadere il pezzo sulla lama. Talvolta questa viene sfruttata e creato un gradinetto o una rampa in modo che il pezzo staccato vi cada allontanandosi dalla lama, ma in questo caso vi cade proprio contro...

dite bene... la slitta.. ma in questi anni ne ho provate di tutti i tipi, di legno di PMMA, di alluminio, con cuscinetti, con slider, con espansori/compensatori del gioco, su molle ... persino con guide per cassetti. Ma quella macchina non è adatta. Al punto che le cose migliori le avevo fatte con un einhell :shock: che dopo tutta una serie di messa a punto, per conto mio dava risultati migliori del gts..
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Roland » gio 04 ott, 2018 16:51

Si può essere fortunati una volta ma la seconda in genere la paghi. E quindi è meglio fermarsi.

Immagine

Tolto il “castello” ho morsettato il jig alla guida e anche alla track di sx. Di quella macchina ho sempre avuto un certo timore, inoltre sono incapace e in condizioni tuttaltro che ottimali. L’altra sera parlando con Edo al telefono ho detto che oltre ai rosicchiamenti laterali all’accensione dovuti a sbandieramenti della lama la macchina fa sto botto all’accensione che ogni volta temo che parta qualcosa. L’avessi mai detto...

Stavo trascinando dei pezzi per dei tagli parziali.
Al terzo pezzo trascinato con un blocchettino spingipezzo a Λ con dell’antisdrucciolo adesivo sotto che sposta in alto la presa di meno di 10 cm; sento la macchina che sforza faccio per ritirarlo... e bang! tutta la dima parte di botto e viene sparata via sul muro e ricade sul tavolo che è distante 3 m ed alla stessa quota (segno che è andata via a quota costante)
Sento nel frattempo un bruciore alla mano, la ritiro convinto che manchi qualcosa ed erano solo i trucioli di alluminio piantati.
Magari non c’entra, probabilmente sono rinco io, ma col gts10 ho chiuso. E forse in generale. Deciderò quando mi riprendo dallo spavento
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Edo » gio 04 ott, 2018 17:27

Roland ha scritto:Si può essere fortunati una volta ma la seconda in genere la paghi. E quindi è meglio fermarsi.

Immagine

Tolto il “castello” ho morsettato il jig alla guida e anche alla track di sx. Di quella macchina ho sempre avuto un certo timore, inoltre sono incapace e in condizioni tuttaltro che ottimali. L’altra sera parlando con Edo al telefono ho detto che oltre ai rosicchiamenti laterali all’accensione dovuti a sbandieramenti della lama la macchina fa sto botto all’accensione che ogni volta temo che parta qualcosa. L’avessi mai detto...

Stavo trascinando dei pezzi per dei tagli parziali.
Al terzo pezzo trascinato con un blocchettino spingipezzo a Λ con dell’antisdrucciolo adesivo sotto che sposta in alto la presa di meno di 10 cm; sento la macchina che sforza faccio per ritirarlo... e bang! tutta la dima parte di botto e viene sparata via sul muro e ricade sul tavolo che è distante 3 m ed alla stessa quota (segno che è andata via a quota costante)
Sento nel frattempo un bruciore alla mano, la ritiro convinto che manchi qualcosa ed erano solo i trucioli di alluminio piantati.
Magari non c’entra, probabilmente sono rinco io, ma col gts10 ho chiuso. E forse in generale. Deciderò quando mi riprendo dallo spavento


Meno male che eri fuori traiettoria....
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda alfredo bs » gio 04 ott, 2018 17:58

mi spiace per l'incidente rolly, se già avevi timori e perplessità su quel banco sega ora è arrivata la goccia che ha fatto traboccare il vaso

sono d'accordo di accantonare quel banco sega per non andare in debito con la dea bendata

prenditi il tuo tempo, soprattutto per scegliere il banco sega nuovo :razz:

e poi vedrai che prima o poi la voglia e la fiducia di tornare a lavorare il legno tornano
Avatar utente
alfredo bs
 
Messaggi: 4634
Iscritto il: mar 01 lug, 2014 23:54
Località: Artogne

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Mortasa » gio 04 ott, 2018 20:27

Roland ha scritto:Si può essere fortunati una volta ma la seconda in genere la paghi. E quindi è meglio fermarsi.

Immagine

Tolto il “castello” ho morsettato il jig alla guida e anche alla track di sx. Di quella macchina ho sempre avuto un certo timore, inoltre sono incapace e in condizioni tuttaltro che ottimali. L’altra sera parlando con Edo al telefono ho detto che oltre ai rosicchiamenti laterali all’accensione dovuti a sbandieramenti della lama la macchina fa sto botto all’accensione che ogni volta temo che parta qualcosa. L’avessi mai detto...

Stavo trascinando dei pezzi per dei tagli parziali.
Al terzo pezzo trascinato con un blocchettino spingipezzo a Λ con dell’antisdrucciolo adesivo sotto che sposta in alto la presa di meno di 10 cm; sento la macchina che sforza faccio per ritirarlo... e bang! tutta la dima parte di botto e viene sparata via sul muro e ricade sul tavolo che è distante 3 m ed alla stessa quota (segno che è andata via a quota costante)
Sento nel frattempo un bruciore alla mano, la ritiro convinto che manchi qualcosa ed erano solo i trucioli di alluminio piantati.
Magari non c’entra, probabilmente sono rinco io, ma col gts10 ho chiuso. E forse in generale. Deciderò quando mi riprendo dallo spavento


Azz. Mi dispiace. Cambia macchina, non cambiare hobby.
Serafino
Avatar utente
Mortasa
 
Messaggi: 717
Iscritto il: lun 04 mag, 2015 12:15
Località: Barbagia, Sardegna

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Bric » gio 04 ott, 2018 20:32

Evidentemente il Jig si è mosso e la lama ha preso l'alluminio. Dare la colpa al banco sega e sostituirlo non mi pare che risolva il problema.
Occorre capire perché il jig si è mosso: hai detto che lo hai morsettato alla guida, con che tipo di morsetto? Quelli scorrevoli ad asta sono da evitare perché, anche se sembrano ben stretti, tendono ad allentarsi con le vibrazioni, specialmente se serrano materiali poco cedevoli come il metallo.
Avatar utente
Bric
 
Messaggi: 1472
Iscritto il: lun 11 apr, 2016 23:27
Località: San Giorgio Monferrato (AL)

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Roland » ven 05 ott, 2018 09:09

Edo ha scritto:Meno male che eri fuori traiettoria....


puoi dirlo! ma non mi metto mai davanti specie con una lancia di metallo del genere...

alfredo bs ha scritto:
e poi vedrai che prima o poi la voglia e la fiducia di tornare a lavorare il legno tornano


mah... grazie Alfredo

Mortasa ha scritto:Azz. Mi dispiace. Cambia macchina, non cambiare hobby.


ti ringrazio per l’incoraggiamento
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Roland » ven 05 ott, 2018 09:56

Bric ha scritto:Evidentemente il Jig si è mosso e la lama ha preso l'alluminio. Dare la colpa al banco sega e sostituirlo non mi pare che risolva il problema.
Occorre capire perché il jig si è mosso: hai detto che lo hai morsettato alla guida, con che tipo di morsetto? Quelli scorrevoli ad asta sono da evitare perché, anche se sembrano ben stretti, tendono ad allentarsi con le vibrazioni, specialmente se serrano materiali poco cedevoli come il metallo.


si il jig si è mosso ed è come dici. Uno strettoio si è allentato per le vibrazioni e posso ringraziare quel rondellone che l’ha tenuto giu altrimenti anzichè spararlo frontalmente me lo buttava in faccia. Due errori: dietro ho ricavato una battuta per resistere alla spinta ma non davanti alla trazione. Primo perchè sapevo che davanti non ci sarei stato, secondo perchè non credevo di riuscire a tirarlo indietro premendo solamente sul pezzo, terzo perchè quella macchina è un potente generatore di vibrazioni e probabilmente, come dici, l’ha allentato. Sotto è come riduce un zero-clearance jig. C’è da aver paura perchè ogni cosa lasciata sul banco al di la della guida (lo so che non si dovrebbe MAI lasciare nulla, ma è per spiegare), cammina come il ragno ma senza motore.
Insomma sulla salvarani ho tenuto montato con gli stessi morsetti dei jig per mesi e uno dei quali che serviva per fare gli smussi alle teste dei pezzi del pentakisdodecaedro c’ho fatto 4x90x2 = 720 tagli e non s’e mai mosso nulla.
Sicuramente ho sbagliato qualcosa, e non l’ho negato. È ovvio che la sega in quanto soggetto non cosciente non può avere colpe. Tuttavia dico che IMO è assolutamente inadatta alle lavorazioni che vorrei farle fare.
Con quella si possono segare pannelli in cantiere per montaggi dove conta la trasportabilità, potenza, e versatilità.
Ma dove precisione e assenza di vibrazioni contano una sega.

Immagine
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Bric » ven 05 ott, 2018 10:23

Effettivamente deve avere qualcosa che non va, come se la lama girasse storta. Hai controllato l'oscillazione della lama? Poi quel colpo che senti alla partenza, che cos'è, lo sblocco del freno?
Avatar utente
Bric
 
Messaggi: 1472
Iscritto il: lun 11 apr, 2016 23:27
Località: San Giorgio Monferrato (AL)

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda ser gio » ven 05 ott, 2018 11:24

Bric ha scritto:Effettivamente deve avere qualcosa che non va, come se la lama girasse storta. Hai controllato l'oscillazione della lama? Poi quel colpo che senti alla partenza, che cos'è, lo sblocco del freno?


Ho avuto anch'io quel GTS, non avendo l'elettronica di soft start. il motore parte getto, di botto, sicuramente non fa bene alle parti meccaniche già di per sè non particolarmente solide e precise .

Caspita Rolando per fortuna non è successo nulla di grave :shock:
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Roland » ven 05 ott, 2018 12:07

no non ha un freno. Credo sia piuttosto il colpo impresso dal motore alla lama stessa, che si flette quale disco elastico. Bisognerebbe vedere in caso di un momento impresso quale modo si innesca.
Comunque: sicuramente la coppia esagerata che sviluppa alla partenza con conseguente assorbimento di picco che mi faceva saltare un magnetotermico C16 (poi scambiato con un altro che ho spostato altrove dove non ha piu sganciato), e che mi ha fatto partire un triac da 16 Ampere, è la fonte di tanto sconquasso. Ma poi la vibrazione rimane non da far scartare la lama cosi tanto ma il rumore è elevatissimo, e tutto vibra da paura. Lo scarto l’avevo misurato col comparatore ed è tollerabile, i giochi assenti ma a motore spento. Quando parte .... :shock:

grazie Sergio, solo un grande spavento ... fra l’altro con la mano ero vicino al punto di produzione dei trucioli che venivano da dietro la lama ed erano pungenti e caldi. Quindi in quella frazione di secondo immagina cosa ho pensato :shock:

Edit: una hot jig, l’avevo detto! :cool:
Ultima modifica di Roland il ven 05 ott, 2018 12:13, modificato 1 volta in totale.
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda ser gio » ven 05 ott, 2018 13:11

Roland ha scritto:

Edit: una hot jig, l’avevo detto! :cool:


:( troppo hot, a parte cambiare bancosega, a te serve davvero una lama da 250 mm? Con una lama più piccola probabilmente avresti una rigidità maggiore.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Hot Jig (45 Gradi)

Messaggioda Roland » sab 06 ott, 2018 10:26

ser gio ha scritto:
Roland ha scritto:

Edit: una hot jig, l’avevo detto! :cool:


:( troppo hot, a parte cambiare bancosega, a te serve davvero una lama da 250 mm? Con una lama più piccola probabilmente avresti una rigidità maggiore.


si e no.. Nel senso che una volta ricavati dei listelli diciamo al massimo di 1” di lato, basta poter tagliare quelli.
Ma in diagonale diventa gia 35 mm poi c’è la dima e si fa presto a salire... di solito i puzzler usano i piattelli non una lama piu piccola. A proposito ci sono ancora?
Non ne ho piu sentito parlare..
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

PrecedenteProssimo

Torna a Lavori, dime e progetti

cron