Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda omega300 » dom 04 feb, 2018 18:22

Edo ha scritto:
omega300 ha scritto:

Edo, credo che il problema stia tutto nella posizione della lama sulla sugherite. Da quel che ho visto sul manuale d’istruzioni la bombatura della sugherite non agevola il corretto posizionamento, nel senso che basta che la lama di una certa larghezza (25 mm) sporga un po’ dal bordo del volano e, come già detto, viene a mancare quell’appoggio della lama sufficiente a garantirne la stabilità. Non solo, ma con la lama sporgente anche leggermente dal bordo, tensionando un po’ di più, la si costringe a piegarsi in avanti (anche se in maniera visivamente impercettibile). Ne consegue una torsione della lama che durante il funzionamento si traduce in inevitabili oscillazioni, non solo avanti e indietro ma, credo, anche con sbandieramento laterale. L’ideale sarebbe, quindi, posizionare la lama con la sua metà coincidente con la parte più alta della bombatura; l’appoggio dei denti sulla sugherite, in questo caso, sarebbe solo d’accompagnamento, senza sforzo alcuno.
Comunque, fossi in te sostituirei la sugherite bombata con una piatta, in questo modo i denti potrebbero sporgere dal bordo e l’appoggio della lama si avrebbe uniformemente e stabilmente su quasi tutta la sua larghezza.

La sega, sorella minore della tua, di cui si parla nell’altro topic, che ho potuto visionare in funzione (ma senza prova di taglio), credimi non oscillava per niente.

Giusto per divagare…penso che stiamo portando la fisica e la precisione della meccanica (utilizzando a volte anche sofisticati strumenti) in falegnameria senza che ce ne sia una reale necessità.

Ricordo che mio padre, che faceva il falegname, non si creava troppi problemi nel settare la sega a nastro, una vecchia centauro da 70, né si poneva mai problemi sul posizionamento della lama sulla sugherite, non solo, ma non detensionava quasi mai, soprattutto dalla sera al giorno dopo; detensionava solo quando la sega rimaneva per un po’ di tempo ferma: giorni festivi, ferie, ecc. Eppure la nastro funzionava benissimo.
Mi viene da pensare che oggi ci facciamo troppe s…he mentali su ogni cosa, stiamo diventando più teorici che pratici (soprattutto gli hobbisti)…mia impressione, ovviamente. Basti pensare che un tempo sono state realizzate opere imponenti (di architettura, urbane, monumentali, ed altro) senza avere titoli accademici, senza essere ingegneri o architetti laureati, ma solo sulla base dell’esperienza acquisita o tramandata da generazioni di maestri; oggi, ingegneri plurilaureati, con tanto di conoscenze teoriche-scientifiche, progettano edifici pubblici, ponti, ecc. che, purtroppo, sono destinati a crollare…vabbè, su questo ci sarebbe da dire altro, ma mi fermo qui ;-)


Seghe mentali non me ne faccio, ho usato il comparatore per capire che errore c'era di escursione sui volani, scoprendo che fra una modesta HAMMER 4400 e la mia la differenza è di 5.5 volte.
Evidentemente la qualità della mia macchina è scadente.
In ogni caso l'oscillazione della lama era tale da mettermi in allarme, tutte le volte che osservavo l'oscillazione attraverso la finestra trasparente sulla parte superiode del telaio.
Domani proverò a mettere un filmato, così si capirà meglio...


Scusami Edo, non era rivolto a te né volevo offendere nessuno...la mia era solo una constatazione personale che ho premesso come divagazione generale rivolta anche a me stesso, infatti ho scritto "ci" e "stiamo".
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Carravina » dom 04 feb, 2018 20:03

Ho misurato anche la sorella minore (460)
Ed anche nella mia c'è un'escursione di 0,55 mm, la lama ha i denti sporgenti ma la lama non mi sembri che vibri.

Le foto che formato debbono avere?
Ultima modifica di Carravina il dom 04 feb, 2018 22:02, modificato 1 volta in totale.
Carravina
 
Messaggi: 208
Iscritto il: lun 04 apr, 2016 20:38
Località: Roma

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda ser gio » lun 05 feb, 2018 09:21

Carravina ha scritto:Ho misurato anche la sorella minore (460)
Ed anche nella mia c'è un'escursione di 0,55 mm, la lama ha i denti sporgenti ma la lama non mi sembri che vibri.

Le foto che formato debbono avere?


http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=14&t=266&start=0
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda kakilandian » lun 05 feb, 2018 09:53

[youtube:5be70e3f]6sM0Qjumyro[/youtube:5be70e3f]
kakilandian
 
Messaggi: 634
Iscritto il: mar 11 lug, 2017 23:32

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda omega300 » lun 05 feb, 2018 10:37

kakilandian ha scritto:[youtube]6sM0Qjumyro[/youtube]


Non capisco una parola d'inglese ma il video postato è più eloquente di mille parole.
Grazie Rolando
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda kakilandian » lun 05 feb, 2018 11:00

omega300 ha scritto:
Mi viene da pensare che oggi ci facciamo troppe s…he mentali su ogni cosa, stiamo diventando più teorici che pratici (soprattutto gli hobbisti)…mia impressione, ovviamente. Basti pensare che un tempo sono state realizzate opere imponenti (di architettura, urbane, monumentali, ed altro) senza avere titoli accademici, senza essere ingegneri o architetti laureati, ma solo sulla base dell’esperienza acquisita o tramandata da generazioni di maestri; oggi, ingegneri plurilaureati, con tanto di conoscenze teoriche-scientifiche, progettano edifici pubblici, ponti, ecc. che, purtroppo, sono destinati a crollare…vabbè, su questo ci sarebbe da dire altro, ma mi fermo qui ;-)


Sono destinati a crollare dove? e per colpa di chi? Non è che sia per colpa del cemento “depotenziato” o in altre parole, più semplici, del cemento che non c’è ?
Secondo me, il confine tra teoria e pratica è suscettibile di spostamenti di parallasse a seconda del punto di vista: chi non capisce due numeri in croce li chiamerà “teoria”, chi invece vede l’implementazione reale solo come una inutile verifica, chiamerà “pratica” anche la dimostrazione che su un volano bombato, un nastro elastico tende ad autocentrarsi. Secondo me c’è tutta una continuità di saperi e di abilità ... Matthias Wandel ad esempio è un ingegnere o un superpraticone, in senso buono? Entrambi?
Credo che la distinzione netta tra teoria e pratica, sia la sola cosa destinata a crollare e prima succede meglio è. ;-)
kakilandian
 
Messaggi: 634
Iscritto il: mar 11 lug, 2017 23:32

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » lun 05 feb, 2018 11:17

3 ore per caricare su Youtube un filmato MP4 di 2.5 minuti?....
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Traforo » lun 05 feb, 2018 12:06

Edo ha scritto:3 ore per caricare su Youtube un filmato MP4 di 2.5 minuti?....


Oltre ad avere una sega a nastro "inefficente" mi sa che hai anche un pc che vuole essere rivisto Edo, per 2,5 minuti ci si dovrebbe mettere + o - a seconda del processore circa 5 / 10 minuti
Giuseppe
Avatar utente
Traforo
 
Messaggi: 3619
Iscritto il: lun 03 mag, 2010 14:05
Località: Padova

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda omega300 » lun 05 feb, 2018 12:22

kakilandian ha scritto:
omega300 ha scritto:
Mi viene da pensare che oggi ci facciamo troppe s…he mentali su ogni cosa, stiamo diventando più teorici che pratici (soprattutto gli hobbisti)…mia impressione, ovviamente. Basti pensare che un tempo sono state realizzate opere imponenti (di architettura, urbane, monumentali, ed altro) senza avere titoli accademici, senza essere ingegneri o architetti laureati, ma solo sulla base dell’esperienza acquisita o tramandata da generazioni di maestri; oggi, ingegneri plurilaureati, con tanto di conoscenze teoriche-scientifiche, progettano edifici pubblici, ponti, ecc. che, purtroppo, sono destinati a crollare…vabbè, su questo ci sarebbe da dire altro, ma mi fermo qui ;-)


Sono destinati a crollare dove? e per colpa di chi? Non è che sia per colpa del cemento “depotenziato” o in altre parole, più semplici, del cemento che non c’è ?
Secondo me, il confine tra teoria e pratica è suscettibile di spostamenti di parallasse a seconda del punto di vista: chi non capisce due numeri in croce li chiamerà “teoria”, chi invece vede l’implementazione reale solo come una inutile verifica, chiamerà “pratica” anche la dimostrazione che su un volano bombato, un nastro elastico tende ad autocentrarsi. Secondo me c’è tutta una continuità di saperi e di abilità ... Matthias Wandel ad esempio è un ingegnere o un superpraticone, in senso buono? Entrambi?
Credo che la distinzione netta tra teoria e pratica, sia la sola cosa destinata a crollare e prima succede meglio è. ;-)


Nel mio ambito professionale e in più occasioni ho avuto modo di dire, in maniera convinta e documentata, che "L'Accademia è il luogo in cui la testa e le mani lavorano insieme, dove teoria e prassi coesistono; una scuola in grado di offrire allo studente una specifica e qualificata preparazione capace di associare il pensiero teorico-critico e la manualità alla "cultura del progetto", in modo che il "saper pensare" e il "saper fare" non vadano divisi..."

Come posso pensarla diversamente?
Quel mio pensiero, lo ammetto molto semplicistico, l'ho espresso riferendomi al modo di alcuni di affrontare i problemi nei nostri piccoli laboratori, tanto che ho fatto l'esempio di mio padre (5^ elementare) il quale non leggeva manuali di istruzioni o faceva calcoli particolari o usava strumenti sofisticati per settare una nastro, ma metteva in atto la sua esperienza pratica che gli era stata a sua volta tramandata dal suo maestro, oppure che scaturiva da una serie di prove e sperimentazioni che lui stesso aveva effettuato...tutto qui.

Sui ponti che crollano, a parte la superficialità, a volte, progettuale, ho detto anche che ci sarebbe altro da dire: corruzione, speculazione, materiali inadeguati, assenza di controlli, ecc. Ma è tutto un altro discorso.
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » lun 05 feb, 2018 13:29

Traforo ha scritto:
Edo ha scritto:3 ore per caricare su Youtube un filmato MP4 di 2.5 minuti?....


Oltre ad avere una sega a nastro "inefficente" mi sa che hai anche un pc che vuole essere rivisto Edo, per 2,5 minuti ci si dovrebbe mettere + o - a seconda del processore circa 5 / 10 minuti


FUJITSU SIEMENS - ESPRIMO P5925 - Anno 2008...
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Traforo » lun 05 feb, 2018 13:37

Edo ha scritto:
Traforo ha scritto:
Edo ha scritto:3 ore per caricare su Youtube un filmato MP4 di 2.5 minuti?....


Oltre ad avere una sega a nastro "inefficente" mi sa che hai anche un pc che vuole essere rivisto Edo, per 2,5 minuti ci si dovrebbe mettere + o - a seconda del processore circa 5 / 10 minuti


FUJITSU SIEMENS - ESPRIMO P5925 - Anno 2008...


Ora capisco perchè ti ci vogliono ore a caricare un video, è preistoria quella macchina
Giuseppe
Avatar utente
Traforo
 
Messaggi: 3619
Iscritto il: lun 03 mag, 2010 14:05
Località: Padova

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » lun 05 feb, 2018 15:10

Qui si vede la lama che gira abbastanza stabilmente al centro del volano:
https://www.youtube.com/watch?v=Uu-i_s_Q4tg

Qui invece gira alla periferia, oscillando avanti e indietro vistosamente:

https://www.youtube.com/watch?v=GXCbIbAIrtM
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda omega300 » lun 05 feb, 2018 15:24

Edo ha scritto:Qui si vede la lama che gira abbastanza stabilmente al centro del volano:
https://www.youtube.com/watch?v=Uu-i_s_Q4tg

Qui invece gira alla periferia, oscillando avanti e indietro vistosamente:

https://www.youtube.com/watch?v=GXCbIbAIrtM


Il primo video dimostra con evidenza che il nastro va posizionato al centro e, tutto sommato, gira abbastanza bene.

Nel secondo, l'oscillazione della lama è da paura.
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Traforo » lun 05 feb, 2018 15:26

Dai video si capisce perfettamente che la lama deve essere centrata non ci sono dubbi, non so quanto tempo ha quella lama in termini di anni oppure di mesi e dall'uso che ne hai fatto, ma io la cestinerei del bidone del secco e la cambierei subito con una bimetallica da 27 x 0.9, Edo ti cambia subitissimo la vita della nastro credimi
Giuseppe
Avatar utente
Traforo
 
Messaggi: 3619
Iscritto il: lun 03 mag, 2010 14:05
Località: Padova

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda omega300 » lun 05 feb, 2018 15:43

Edo, convieni che le misurazioni da te effettuate non erano necessarie e che l'escursione rilevata è comunque ininfluente per la stabilità della lama?

Concordo con Giuseppe per la sostituzione della lama.
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

PrecedenteProssimo

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron