Questo Mese Non La Compro

Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda ser gio » mar 16 nov, 2010 09:01

MisterQ ha scritto:

Bhè io Legnolab se lo compro lo pago 7€, con l'abbonamento triennale a FWW pagato l'equivalente di 70€ circa il costo a numero stà sui 3.5€...esattamente la metà.


Come fai a comparare il prezzo di un numero singolo, con quello calcolato dal costo di un abbonamento triennale..!!!

Non mi pare una comparazione equa..

Cartouche ha scritto:Secondo me sarebbe nell'interesse di tutti di dare appoggio ad una rivista ITALIANA, in italiano, durante le pene della crescita.
Tutte le pubblicazioni vanno a cicli, non crederete che FWW sia nato così come è adeso e che ogni numero abbia il medesimo interesse.
Se Legnolab riesce a continuare, migliorerà inevitabilmente, ma per continuare deve vendere.

Se il numero dei lettori diminuisce vi ritroverete senza rivista, secondo me una rivista che non è sempre interessante è sempre meglio che niente rivista,
soprattutto per coloro che hanno difficoltà con l'inglese.

IMHO,OC

A.



Non posso che essere pienamente daccordo...
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda FabDS » mar 16 nov, 2010 09:24

Anche io sono pienamente d'accordo con Aurelio.
Ciao,
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda MisterQ » lun 22 nov, 2010 17:36

ser gio ha scritto:
MisterQ ha scritto:

Bhè io Legnolab se lo compro lo pago 7€, con l'abbonamento triennale a FWW pagato l'equivalente di 70€ circa il costo a numero stà sui 3.5€...esattamente la metà.


Come fai a comparare il prezzo di un numero singolo, con quello calcolato dal costo di un abbonamento triennale..!!!

Non mi pare una comparazione equa..


Hai ragione, anche se poi quella è la mia situazione visto che dopo aver provato l'abbonamento ad entrambe ho mantenuto quello a FWW e disdetto quello a Legnolab basandomi non sulla qualità della rivista ma sulla gestione dell'abbonamento stesso anche se essendo un abbonato dal secondo numero zero avevo ottenuto alcuni benefici quali l'allungamento dello stesso in forma gratuita.

Comunque per una comparazione migliore un singolo numero di FWW costa a noi italiani $8.99 che ad un cambio estremamente sfavorevole com'era fino a non molto tempo fà (circa 1.28) fà esattamente 7€ come Legnolab ma comunque non mi sembra di averne mai fatta una questione economica ma di qualità...compravo nel 2006 riviste che già allora costavano 7€.

Cartouche ha scritto:Secondo me sarebbe nell'interesse di tutti di dare appoggio ad una rivista ITALIANA, in italiano, durante le pene della crescita.
Tutte le pubblicazioni vanno a cicli, non crederete che FWW sia nato così come è adeso e che ogni numero abbia il medesimo interesse.
Se Legnolab riesce a continuare, migliorerà inevitabilmente, ma per continuare deve vendere.

Se il numero dei lettori diminuisce vi ritroverete senza rivista, secondo me una rivista che non è sempre interessante è sempre meglio che niente rivista,
soprattutto per coloro che hanno difficoltà con l'inglese.

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A questo invece non sono completamente d'accordo nel senso che la penso come chi dice che comunque è una cosa nata per far arricchire qualcuno e che quindi stà a questo qualcuno renderla appetibile.

Un esempio lampante è Far da sè, rivista alla quale chi si è inventato Legnolab si è ovviamente ispirato e alla quale si propone di fare concorrenza.
Io Far da Se' non la conoscevo, ne ho acquistato qualche numero ed ho subito smesso perchè non è all'altezza della sua fama ed infatti leggendo nei vari forum si scopre che molti utenti la compravano da anni ma che ultimamente hanno visto calare la qualità globale degli articoli e dei progetti ed hanno smesso di acquistarla; Ciò significa che non basta arrivare ad un certo livello ma bisogna essere in grado di mantenerlo senza sedersi sugli allori e senza sperare o pretendere che i lettori, nuovi o vecchi che siano, continuino ad acquistarla comunque nella speranza di un ritorno ai livelli precedenti o, nel caso di Legnolab di un livello che giustifichi la spesa di 7€ mensili.
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Romano » lun 22 nov, 2010 19:08

Cartouche ha scritto:Secondo me sarebbe nell'interesse di tutti di dare appoggio ad una rivista ITALIANA, in italiano, durante le pene della crescita.
Tutte le pubblicazioni vanno a cicli, non crederete che FWW sia nato così come è adeso e che ogni numero abbia il medesimo interesse.
Se Legnolab riesce a continuare, migliorerà inevitabilmente, ma per continuare deve vendere.

Se il numero dei lettori diminuisce vi ritroverete senza rivista, secondo me una rivista che non è sempre interessante è sempre meglio che niente rivista,
soprattutto per coloro che hanno difficoltà con l'inglese.

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A.


mi sembra veramente un pò poco, come premessa o motivazione per acquistare una rivista.
Acquisto una rivista, ciò che mi interessa è una minuscola frazione di questa, d'altra parte (in assoluto) i contenuti tecnici sono esili (a mio parere), confrontati alla mole pubblicitaria e... ci si aspetta che siano i lettori a doverla sostenere?

Francamente a mio parere quando uno avvia un'impresa dovrebbe prevedere costi di startup e difficoltà d'avvio, oltre che probabili ritorni economici in seconda battuta, uniti ad eventuali possibilità di sviluppo future.
Ovvio che questa come qualsiasi altra iniziativa di settore sia di interesse generale. Al di là di inutili, sterili e scontate polemiche di anni fa oggi anche gente come me non può che vedere di buon'occhio un'iniziativa del genere e parteggiare per la sua crescita.
Ma si tratta di iniziativa editoriale, non di pura passione per il legno. E per quanto uno scenda a compromessi alla fine... si tratta sempre di considerare contenuti, prezzo e opportunità d'acquisto.
Sette euro per un periodico possono essere pochi oppure molti, se si considerano i contenuti e la qualità di altre riviste di settore, purtroppo esclusivamente d'oltreoceano.
Questo a prescindere dall'amore che hanno i componenti di redazione per il legno. Li conosciamo tutti, molti di noi personalmente (scrivo per me ma siamo in tanti), e non credo che qualcuno possa mettere in dubbio competenza e passione.
Il discorso è un altro..al di là di considerazioni che lasciano il tempo che trovano relativamente a contesto specifico, numero di copie vendute e percentuale di pubblicità per una rivista che riguarda la lavorazione del legno, occorre comunque calarsi nel contesto contingente e farsi un serio esame di coscienza.

I parametri sono (o dovrebbero essere) a conoscenza dell'editore meglio di chiunque altro.
Cito Donhaldo con il quale mi trovo in accordo: ma davvero a un appassonato che vuole acquistare una rivista gli si deve chiedere di rimboccarsi le maniche?!? :shock:

Ciò che magari sconcerta un poco è leggere il commento dell'editore che scrive di "pesanti e offensive critiche", quando tutte le critiche mosse si dovrebbero considerare non solo più che legittime, ma assolutamente mai offensive (invito tutti a leggersi approfonditamente i messaggi precedenti).
A mio avviso è palese che l'editore dovrebbe farne "tesoro inestimabile".

Io direi proprio che l'editore avrebbe dovuto rivolgersi in questo contesto con parole di aperto ringraziamento, nei confronti dei lettori come si evince (a tratti e non molto esplicitamente) successivamente nel corpo del suo post.

La fortuna di questa iniziativa è che nasce proprio in contesto amichevole, tra persone che si conoscono in un forum o nell'altro... ricevere dei feedback, anche esplicitati con parole decise e rigorose può solo costituire vera fortuna per chi produce e vende la rivista... poter far conto di un cruscotto di controllo dotato di chiare spie verdi, gialle o rosse che si accendono... dovrebbe costituire un problema o un utilissimo strumento di controllo?!?
Ma quale rivista nata ad esempio dieci anni fa avrebbe potuto contare sulla disponibilità di feedback e messaggi diretti e accorati come questi?
Parliamoci chiaro: ma a qualcuno dovrebbe interessare necessariamente di scrivere "lettere al direttore" o perdere tempo prezioso per scrivere qualcosa
che in fin dei conti è largamente condiviso?

Leggiamo i messaggi: ogni tanto se ne incontrano di positivi nei confronti della rivista, ma la maggior parte esprimono una sorta di scontento espresso per mezzo di forme diversificate ma convergenti esattamente tutte in direzione dello stesso concetto.
Sembrano fotocopiati nel contenuto.
Si scrive di pubblicità esagerata, talvolta di pubblicità contenuta ma più o meno "monomandataria" (leggi il post di Andrea, a mio avviso piuttosto azzeccato), altre volte di contenuti troppo esili confrontati alla dimensione della rivista e soprattutto al prezzo di copertina, per finire con un'aperta critica alla prolissità di un certo genere di contenuti orientato a interessi specifici (ad esempio la prova di un elettroutensile), quando magari l'interesse per l'oggetto in questione è ben poco diffuso tra i lettori (su quest'ultimo punto personalmente sono poco daccordo... se non ho interesse per un elettroutensile o un oggetto specifico può darsi che questo cresca in me proprio grazie all'informazione ricevuta nel leggerne la prova...)
Si dovrebbero inviare messaggi più espliciti di questo all'editore?

Comunque il disfattismo sbanneristica non paga alcuno: personalmente spero in qualcosa di buono, che venga da questa o da altra iniziativa editoriale parallela o futura che sia, motivo per il quale personalmente (per quanto possa contare) continuerò a sfogliare la rivista per acquistarla quando incontrerò nuovamente qualcosa di utile, magari anche solo per studiarmi un paio di pagine in tutto a fronte di sette euro spesi.
Anche se non credo sia questa la strada da percorrersi per andare in Paradiso.

Se poi l'editore vorrà continuare a considerare questo genere di post come "offensivo"... alzerò le mani. Inutile continuare una discussione in questi termini.



...solo la mia opinione, ovviamente.

Romano
Ultima modifica di Romano il lun 22 nov, 2010 19:12, modificato 1 volta in totale.
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda riparz » lun 22 nov, 2010 21:51

Personalmente è da 3 anni che sono abbonato a FWW.
Sono inoltre abbonato dal primo numero anche a Legno Lab.

Il discriminante a mio parere non può certamente essere la mole di pubblicità, dato che FWW ne è strapieno ed è sempre sostanzialmente la stessa (motivo per cui non porta nessun valore in termini di conoscienza del mercato).

La qualità degli articoli? L'inglese lo conosco bene e francamente non mi sembra che quelli di FWW siano eccelsi (prendete l'ultimo numero, l'ho trovato abbastanza "ridicolo", non ho altri termini per definirlo).

Il tipo di progetti? Stavo giusto riflettendo con mia moglie che lo stile americano (può piacere o meno) è comunque distante dal gusto europeo ed in particolare dal design italiano, motivo per cui la quasi totalità non risultano per me "copiabili"....

Sono d'accordo con chi nel post sostiene che probabilmente siamo lettori "evoluti" - non necessariamente professionisti - e forse un po' fuori target per la rivista, che altrimenti non avrebbe massa critica per campare.
Concordo inoltre che ogni tanto si legge qualche spunto di riflessione, qualche trucco, qualche articolo interessante per cui ne è valsa la spesa del singolo numero.

Quanto sopra giustifica il costo di uno o due abbonamenti? Probabilmente no, motivo per cui ho deciso di non rinnovare entrambi e di acquistare, sulla base dei contenuti, solo legno lab.

Ciao
Mauro
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda MisterQ » gio 25 nov, 2010 01:45

donhaldo ha scritto:

Come giustamente espresso da Romano nel suo ultimo intervento,
se da una parte è vero che questo topic è nato da un utente che
esprimeva alcune perplessità (perfettamente legittime, a mio modo di vedere)
e se è pur vero che altri hanno fornito pareri non favorevoli, nel complesso ne
è emersa una discussione pacata e mai sopra le righe, che ha fatto emergere
uno spaccato del "sentire" sulla rivista proprio all'interno del suo bacino di utenza
(effettivo o potenziale).

Uno strumento utilissimo per l'editore e per tutti coloro che contribuiscono alla rivista
ed è questo il miglior "rimboccarsi le maniche" che il forum ed i suoi utenti possano
offrire a LegnoLab.

IMVHO, ovviamente.


Questo invece mi trova pienamente d'accordo e secondo il mio modesto parere è molto più utile di una serie di lettere indirizzate all'editore con lo stesso tipo di lamentele perchè permette ad utenti ed editore uno scambio di impressioni più veloce ed alla pari di quello che avverrebbe nello spazio apposito sulla rivista.
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda paradosso » dom 05 dic, 2010 21:59

questo mese non cè la scheda su di un essenza...... :(
il questionario è interessante(attenzione verso l'acquirente e i suoi desideri)........ :mryellow:
lo spedirò,
ma perchè vuol sapere se leggo republica o il restodelnientaltro???
ma io continuo a lamentarmi ed acquisto comunque
forse mi piace e non lo so!!!!!!!!!
conosci te stesso :risata:
ciao
roccofratelli
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Millo » dom 19 dic, 2010 11:51

paradosso ha scritto: il questionario è interessante(attenzione verso l'acquirente e i suoi desideri)........ :mryellow:
ma perchè vuol sapere se leggo republica o il restodelnientaltro???


beh, mi sembra una iniziativa più che positiva, sicuramente il tutto è nato da questo topic e mi sembra pure giusto compilarlo, sennò poi non ci lamentiamo


paradosso ha scritto:
ma perchè vuol sapere se leggo republica o il restodelnientaltro???


suppongo per un discorso pubblicitario


Ciao
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Andrea » dom 19 dic, 2010 16:05

Millo ha scritto:
paradosso ha scritto: il questionario è interessante(attenzione verso l'acquirente e i suoi desideri)........ :mryellow:
ma perchè vuol sapere se leggo republica o il restodelnientaltro???


beh, mi sembra una iniziativa più che positiva, sicuramente il tutto è nato da questo topic e mi sembra pure giusto compilarlo, sennò poi non ci lamentiamo


paradosso ha scritto:
ma perchè vuol sapere se leggo republica o il restodelnientaltro???


suppongo per un discorso pubblicitario


Mah, boh, questo questionario mi ha lasciato un po' perplesso.
Sembra di più una ricerca di marketing (e più per legnostore che per legnolab) che non un'indagine per comprendere e migliorare il livello qualitativo della rivista.

Troppe domande a risvolto merceologico, per spiegarmi meglio cito questo esempio: "Quanto spende mensilmente in attrezzature/materiale?".
Troppo poche a sfondo qualitativo, per esempio: "nel complesso quanto è soddisfatto della rivista?".
Ed alcune di dubbia interpretazione, es: "Ha un abbonamento a SKY?".

No, non risponderò a questo questionario con queste domande. Se Leonelli desiderava davvero conoscere meglio i suoi lettori, i loro desideri e le loro aspettative, poteva fermarsi qui a chiacchierare un pò e a rispondere a qualche domanda invece di andarsene sdegnato.

E poi se devo essere sincero non è che mi attiri molto il sistema per giunzioni a viti Kreg messo in palio e altrettanto sinceramente e forse presuntuosamente, ritengo che i nostri dati personali valgano di più della mera possibilità di vincere un, uno, kit del genere.
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda mumu » mar 04 gen, 2011 13:04

Questo mese l'ho comprata, la copertina era troppo invitante! :mryellow:
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda ser gio » mar 04 gen, 2011 13:07

mumu ha scritto:Questo mese l'ho comprata, la copertina era troppo invitante! :mryellow:


Non mi è ancora arrivata.. ma l'aspetto a giorni..

Si si invitante come minimo.. :wink:

Ciao
Sergio

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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda FabDS » mar 04 gen, 2011 14:23

mumu ha scritto:Questo mese l'ho comprata, la copertina era troppo invitante! :mryellow:


:shock: Francesco/belzy in copertina !!!...io preferivo una modella in costume ! :mryellow:
Ciao,
Fabio
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda AlbertoA » mar 04 gen, 2011 14:47

Fabio... dipende dalle modelle... mi va bene Frncesco, poi con tutte quelle tentazioni dietro... mi sa che questo mese la compro io, però la scarpiera NON LA FACCIO!
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Pirfy » mar 04 gen, 2011 15:47

FabDS ha scritto:
mumu ha scritto:Questo mese l'ho comprata, la copertina era troppo invitante! :mryellow:


:shock: Francesco/belzy in copertina !!!...io preferivo una modella in costume ! :mryellow:


sembrava Marco Travaglio..... :roll: :roll:
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda mumu » mar 04 gen, 2011 16:48

FabDS ha scritto:...io preferivo una modella in costume ! :mryellow:
Quella è sul retro! :mryellow:

AlbertoA ha scritto:... però la scarpiera NON LA FACCIO!
L'ha già fatta Giuliano! :mryellow:
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