Dente Lama Smaterializzato

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Messaggioda Fabio25 » mer 15 feb, 2017 20:42

L. Altro giorno stavo usando il multiutensile, inavvertitamente ho tranciato un cavo di corrente elettrica 220V, dopo aver preso un po' di paura l occhio mi è caduto sui denti della lama che in quel momento stavo utilizzando
Eccola
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Se. Osservate nella parte alta e nei primissimi denti noterete che ne manca uno o forse un paio, ora io non ricordo se nel mio normale. Utilizzo ho beccato qualcbe cosa di particolarmente duro da spezzare appunto questi denti mancanti, ma. Non credo.

E qui mi è venuto un dubbio, non è che magari tranciando il cavo della luce il dente si sia sciolto? Insomma la corrente elettrica ha potuto provocare questa ternofusione? Sarei curioso di sapere se è possibile
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Antonio_H » mer 15 feb, 2017 21:10

Secondo me si é semplicemente spezzato.

Antonio
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Giannone » mer 15 feb, 2017 21:24

Fabio25 ha scritto:L. Altro giorno stavo usando il multiutensile, inavvertitamente ho tranciato un cavo di corrente elettrica 220V, dopo aver preso un po' di paura l occhio mi è caduto sui denti della lama che in quel momento stavo utilizzando
Eccola
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Se. Osservate nella parte alta e nei primissimi denti noterete che ne manca uno o forse un paio, ora io non ricordo se nel mio normale. Utilizzo ho beccato qualcbe cosa di particolarmente duro da spezzare appunto questi denti mancanti, ma. Non credo.

E qui mi è venuto un dubbio, non è che magari tranciando il cavo della luce il dente si sia sciolto? Insomma la corrente elettrica ha potuto provocare questa ternofusione? Sarei curioso di sapere se è possibile


Immagino che tu abbia, ovviamente, causato un corto circuito tra i due cavi. La temperatura che si sviluppa nel punto di contatto è altissima e fonde ben più di due denti come quelli. Quando succede casualmente con le forbici da elettricista si formano due tacche non da poco sulle lame.
Ultima modifica di Giannone il mer 15 feb, 2017 21:47, modificato 2 volte in totale.
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Paolo Liutaio » mer 15 feb, 2017 21:31

Confermo! Un elettricista che ha lavorato da me ha tranciato 2 cavi da 4mm2 che uscivano dal contatore, abbiamo visto i fuochi d'artificio.. E la pinza era da buttare!
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Fabio25 » mer 15 feb, 2017 22:22

Si ho causato un corto circuito con conseguente sfiammata.
Quindi a quanto pare la corrente elettrica mi ha fuso i denti,buono a sapersi.
Tanks! ;-)
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Traforo » mer 15 feb, 2017 22:32

Fabio25 ha scritto:Si ho causato un corto circuito con conseguente sfiammata.
Quindi a quanto pare la corrente elettrica mi ha fuso i denti,buono a sapersi.
Tanks! ;-)


Ma un differenziale magnetotermico non dovrebbe entrare in funzione prima di fare tutto quel casino?
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Giannone » mer 15 feb, 2017 22:37

Traforo ha scritto:
Fabio25 ha scritto:Si ho causato un corto circuito con conseguente sfiammata.
Quindi a quanto pare la corrente elettrica mi ha fuso i denti,buono a sapersi.
Tanks! ;-)


Ma un differenziale magnetotermico non dovrebbe entrare in funzione prima di fare tutto quel casino?


Certo che entra in funzione. Ma entra in funzione proprio perchè si verifica il corto circuito, e nell'intervallo di tempo che intercorre tra inizio del corto circuito e intervento dell'interruttore si causa il danno per sovratemperatura.
Danno che si limita al punto di contatto.
L'unico modo per eliminare il danno nel punto di contatto sarebbe un intervento preventivo. Cioè l'interruttore dovrebbe prevedere il corto circuito ;-)
Ultima modifica di Giannone il mer 15 feb, 2017 22:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda AlbertoA » mer 15 feb, 2017 22:46

Le lame giapponesi sono temperate ad impulsi, temperatura elevatissima in un batter d'occhio, ovviamente controllato
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Arsenico » mer 15 feb, 2017 23:08

quando non esistevano le protezioni sulle linee elettriche andava peggio perché il cortocircuito perdurava fino a quando non si fondeva il punto più debole della linea (fusibile), cavo, etc, etc.

Nella casa dove ho passato l'infanzia, prima dell'avvento del filo di terra, del magnetotermico e del salvavita, mi ricordo che nel fissare con un chiodino un pezzo di piattina nel muro si vaporizzò un pezzo di chiodo ed il cavo per una diecina di centimetri :mryellow:
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda AlbertoA » gio 16 feb, 2017 01:23

Una sedia elettrica!
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda barone rosso » gio 16 feb, 2017 11:23

....diciamo che è il principio di una saldatrice elettrica un "corto circuito controllato",
Normalmente l'arco sono sui 20000°C fonte NFPA
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda forUHMer » gio 16 feb, 2017 12:25

Arsenico ha scritto:quando non esistevano le protezioni sulle linee elettriche andava peggio perché il cortocircuito perdurava fino a quando non si fondeva il punto più debole della linea (fusibile), cavo, etc, etc.


di solito erano presenti le "tabacchiere"', dei portafusibili ceramici nel quale era morsettato un filo in serie su ciascuna fase che in origine era "dimensionato" per assolvere la funzione di fusibile, ma, visto che era manomettibile dall'utilizzatore, vi erano dei furboni che per non dover fare più o meno frequentemente la sostituzione del pezzetto di filo, vi mettevano dentro un "paletto" ... "vedrai che così non ti salta più" :shock:

Per quanto riguarda il corto circuito la protezione ora è assicurata dal disgiuntore magnetico che "sgancia" in tempi rapidi (tra il decimo e il secondo) per correnti che vanno da 5 a 10 x il valore nominale di targa per il curva C. Tanto per stimare ll danno che può produrre un corto in un circuito domestico protetto da un 16C, una corrente di 100 A per 0.2 secondi, con 100 V sul punto di "corto", (sui conduttori dell'impianto possono, con 100 A, cadere 2V ogni metro quindi la tensione cala drasticamente sul punto di guasto) danno l'energia rilasciata prima dello sgancio: il prodotto dei tre = 2000 Joule, un valore notevole.
Se si immagina il corto prodotto da una forbice con 1 cmq di superficie della lama interessato dalla corrente (peso 1 grammo, capacità termica di 0.5 J/gC) in un tempo breve da poter trascurare la diffusione del calore, la temperatura crescerebbe di 2000/(0.5 x1) = 4000 gradi :shock:

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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Paolo Liutaio » gio 16 feb, 2017 15:29

Grazie forUHMer per i calcoli e l'esemplificazione!!! :mryellow:
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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Bullnose » gio 16 feb, 2017 20:40

forUHMer ha scritto:
Arsenico ha scritto:quando non esistevano le protezioni sulle linee elettriche andava peggio perché il cortocircuito perdurava fino a quando non si fondeva il punto più debole della linea (fusibile), cavo, etc, etc.


di solito erano presenti le "tabacchiere"', dei portafusibili ceramici nel quale era morsettato un filo in serie su ciascuna fase che in origine era "dimensionato" per assolvere la funzione di fusibile, ma, visto che era manomettibile dall'utilizzatore, vi erano dei furboni che per non dover fare più o meno frequentemente la sostituzione del pezzetto di filo, vi mettevano dentro un "paletto" ... "vedrai che così non ti salta più" :shock:

Per quanto riguarda il corto circuito la protezione ora è assicurata dal disgiuntore magnetico che "sgancia" in tempi rapidi (tra il decimo e il secondo) per correnti che vanno da 5 a 10 x il valore nominale di targa per il curva C. Tanto per stimare ll danno che può produrre un corto in un circuito domestico protetto da un 16C, una corrente di 100 A per 0.2 secondi, con 100 V sul punto di "corto", (sui conduttori dell'impianto possono, con 100 A, cadere 2V ogni metro quindi la tensione cala drasticamente sul punto di guasto) danno l'energia rilasciata prima dello sgancio: il prodotto dei tre = 2000 Joule, un valore notevole.
Se si immagina il corto prodotto da una forbice con 1 cmq di superficie della lama interessato dalla corrente (peso 1 grammo, capacità termica di 0.5 J/gC) in un tempo breve da poter trascurare la diffusione del calore, la temperatura crescerebbe di 2000/(0.5 x1) = 4000 gradi :shock:

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Re: Dente Lama Smaterializzato

Messaggioda Fabio25 » gio 16 feb, 2017 20:49

forUHMer ha scritto:
Arsenico ha scritto:quando non esistevano le protezioni sulle linee elettriche andava peggio perché il cortocircuito perdurava fino a quando non si fondeva il punto più debole della linea (fusibile), cavo, etc, etc.


di solito erano presenti le "tabacchiere"', dei portafusibili ceramici nel quale era morsettato un filo in serie su ciascuna fase che in origine era "dimensionato" per assolvere la funzione di fusibile, ma, visto che era manomettibile dall'utilizzatore, vi erano dei furboni che per non dover fare più o meno frequentemente la sostituzione del pezzetto di filo, vi mettevano dentro un "paletto" ... "vedrai che così non ti salta più" :shock:

Per quanto riguarda il corto circuito la protezione ora è assicurata dal disgiuntore magnetico che "sgancia" in tempi rapidi (tra il decimo e il secondo) per correnti che vanno da 5 a 10 x il valore nominale di targa per il curva C. Tanto per stimare ll danno che può produrre un corto in un circuito domestico protetto da un 16C, una corrente di 100 A per 0.2 secondi, con 100 V sul punto di "corto", (sui conduttori dell'impianto possono, con 100 A, cadere 2V ogni metro quindi la tensione cala drasticamente sul punto di guasto) danno l'energia rilasciata prima dello sgancio: il prodotto dei tre = 2000 Joule, un valore notevole.
Se si immagina il corto prodotto da una forbice con 1 cmq di superficie della lama interessato dalla corrente (peso 1 grammo, capacità termica di 0.5 J/gC) in un tempo breve da poter trascurare la diffusione del calore, la temperatura crescerebbe di 2000/(0.5 x1) = 4000 gradi :shock:

"smaterializzazione" garantita!


Sono daccordo con te ...........quando dice "smaterializzazione garantita "

Riguardo al resto però non c ho capito proprio una mazza! :lol:

Devi avere una gran testa tu,vero? ;-)
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