Qualcuno Ha Perso Il Trump?

[beppecv]

Alla fine chi vota sono i cittadini , questa è la realtà ed è il dato di fatto assoluto , se noi cittadini elettori , siamo "stupidi" "creduloni" etc etc è abbastanza evidente che voteremo come vogliono farci votare , non ho la capacità di fare una analisi esaustiva su chi vota trump o grillo ma giusto ieri sera ho incrociato alcune persone e qualcuno si è dichiarato grillino cercando di argomentare , francamente per età non sono in grado di reggere conversazioni per cui cortesemente lo ho pregato di non farmi un comizio , dopo avermi accusato delle peggiori nefandezze (ho pensato che forse non uso bene le pialle) mi ha detto che questa è una rivoluzione e che il popolo saprà dove andare a cercare e trovare i colpevoli , devo ammettere di essere rimasto senza parole.

beppe

[bafman]

A me va bene che abbia vinto Trump, l'autodeterminazione dei popoli può ben passare da qui e pazienza se la di vuol vedere come complotto, voto populista, pilotato, qualunquista... scusate ma in questo vedo anche supponenza.
Bene anche così dopo il peggior presidente americano in temi di politica estera (diversamente che in casa) e in alternativa fortunosa a quella vipera che la prosopopea liberal dava per vittoriosa.
Che la globalizzazione abbia bisogno di correttivi è evidente.

Quanto a noi europei, non avere le spalle coperte sarà un guaio ma ne siamo pure responsabili per quanti hanno osteggiato per decenni politiche di difesa, ora ci ritroviamo senza balia e senza chiarezze strategiche.

[orione]

come complotto, voto populista, pilotato, qualunquista... scusate ma in questo vedo anche supponenza.

sostenere che sia stato un complotto o che l'orientamento sia stato pilotato scientemente da una cricca, è dietrologia.
che sia stato "pilotato" nel senso di condizionato dai media o da interessi finanziari, com'è consuetudine per tutti ormai, è una ipotesi plausibile.
Il qualunquismo si attaglia al voto indifferenziato e "di protesta" del quale molti ritengono abbia beneficiato Trump.
Il populismo del personaggio è invece, universalmente riconosciuto da politologi di tutte le estrazioni.

A parte il complotto che vedo più fantasioso che altro, io la supponenza la leggo altrove

.... dopo il peggior presidente americano in temi di politica estera....

della storia di 200 e passa anni? Più di Jimmy Carter che viene dipinto da certi come pappa e ciccia con Fidel?

... a quella vipera che la prosopopea liberal....

parere di ofiologo immagino...

[atlantis1971]

Ricordate che negli USA chi elegge il presidente non sono i poveracci ma "i grandi elettori" che usualmente sono affiliati ad una o l'altra corrente finanziaria. Quelle stesse correnti che ti fanno quasi essere certo che la dietrologia non esista più ma che ormai sia una certezza.
Per quanto riguarda i vari presidenti, sicuramente era meglio Carter che andava d'accordo con il Líder Máximo che non questo razzista criminale di Trump. Ritengo anche che quest'ultimo sia peggio dei Reagan che hanno portato solo guerre agli USA...
Obama non è stato male come presidente, forse un po' debole in certi frangenti, come la questione delle armi, ma aveva il Congresso contro, come si diceva già prima.

[Albinos]

Alla fine chi vota sono i cittadini , questa è la realtà ed è il dato di fatto assoluto , se noi cittadini elettori , siamo "stupidi" "creduloni" etc etc è abbastanza evidente che voteremo come vogliono farci votare , non ho la capacità di fare una analisi esaustiva su chi vota trump o grillo ma giusto ieri sera ho incrociato alcune persone e qualcuno si è dichiarato grillino cercando di argomentare , francamente per età non sono in grado di reggere conversazioni per cui cortesemente lo ho pregato di non farmi un comizio , dopo avermi accusato delle peggiori nefandezze (ho pensato che forse non uso bene le pialle) mi ha detto che questa è una rivoluzione e che il popolo saprà dove andare a cercare e trovare i colpevoli , devo ammettere di essere rimasto senza parole.

beppe

Caro Beppe, mi spiace molto per le ingiurie che ti ha rivolto questo tizio che a quanto pare pensa di avere la verità in saccoccia. Ma ancor più per lui , illuso e maleducato . Ciao

[beppecv]

Albinos (non conosco il tuo nome, me ne scuso) non me la prendo per le parole rivolte, ma perché le stesse sono prive di ogni supporto , ma sono ancora più irritato con chi in tutti questi anni ha permesso che questo straordinario e meraviglioso paese fosse piegato ai voleri delle milizie di turno (Italia mia benché il parlar sia indarno...) sono irritato con gli elettori di altri paesi che si sono fatti infinocchiare eleggendo personaggi che in tempi diversi sarebbero andati a fare un altro lavoro consono alle loro capacità, sono irritato con chi ha pensato che il "mercato" sia autoregolante e pertanto si eliminano tutti i controlli, sono irritato con chi prende soldi da banche compiacenti a spese delle micro imprese , sono irritato con chi ha pensato che il "Capitale fosse il Vangelo secondo Lenin" (G.G.) etc etc etc e sono irritato essenzialmente con me stesso che non consegnerò ai miei figli un mondo così come me lo consegnato mio padre , e , devo ammettere che la mia generazione ha inesorabilmente cannato.
beppe

[mikante]

Tanto è uguale, ancora con questa storiella dei due candidati opposti.

[orione]

Tanto è uguale, ancora con questa storiella dei due candidati opposti.

vuoi dire che, e dico il primo che mi viene in mente, Noam Chomsky ad esempio, non avrebbe capito che si tratta di una storiella e si starebbe preoccupando di Trump, per nulla?

[mikante]

Allora, non è che i due candidati non sono diversi, è che il sistema che comanda l'america è uno solo, e gli servono dei burattini per giustificare le loro scelte, se hanno scelto trump, e fidati che il popolo tramite i media lo rigiri come vuoi, non cambia. Inutile non accorgersi che ci sono troppi interessi in una nazione come quella perchè possa essere comandata da un eletto.
Io la vedo così, e non parlo di complotti o altre menate. Semplicemente non credo più che le nazioni si lascino scegliere dal popolo.
E' solo la mia visione, anche per l'europa e l'italia. Qua da noi addirittura manco c'è li fanno più eleggere

[natore]

Allora, non è che i due candidati non sono diversi, è che il sistema che comanda l'america è uno solo, e gli servono dei burattini per giustificare le loro scelte, se hanno scelto trump, e fidati che il popolo tramite i media lo rigiri come vuoi, non cambia. Inutile non accorgersi che ci sono troppi interessi in una nazione come quella perchè possa essere comandata da un eletto.
Io la vedo così, e non parlo di complotti o altre menate. Semplicemente non credo più che le nazioni si lascino scegliere dal popolo.
E' solo la mia visione, anche per l'europa e l'italia. Qua da noi addirittura manco c'è li fanno più eleggere

La visione europea è spesso miope, il socialista Sanders da noi sarebbe stato giudicato non sufficientemente di sinistra.
Se ci si aspetta che un presidente trasformi un'economia di mercato in una ad ispirazione sudamericana, la cosa è impossibile oltre che deprecabile, visto i risultati dell'Argentina e del Venezuela.
Per educazione evito di commentare le citazioni ai "poteri forti".

[Bric]

Fantapolitica?

Meditate, gente, meditate...

[mikante]

quale citazione?

[orione]

Allora, non è che i due candidati non sono diversi, è che il sistema che comanda l'america è uno solo, e gli servono dei burattini per giustificare le loro scelte, se hanno scelto trump, e fidati che il popolo tramite i media lo rigiri come vuoi, non cambia. Inutile non accorgersi che ci sono troppi interessi in una nazione come quella perchè possa essere comandata da un eletto.
Io la vedo così, e non parlo di complotti o altre menate. Semplicemente non credo più che le nazioni si lascino scegliere dal popolo.
E' solo la mia visione, anche per l'europa e l'italia. Qua da noi addirittura manco c'è li fanno più eleggere

si in qualche misura sono d'accordo, Che le pressioni e i ricatti sulla politica siano forti è fuori dubbio, e per citare Chomsky nuovamente, egli sostiene che il consenso venga fabbricato dai media secondo gli interessi di chi detiene il potere finanziario.
Però quando dici "se hanno scelto Trump" in pratica ammetti un complotto, una loggia che lo avrebbe deciso prima. io ho delle difficoltà a immaginarmi un bilderberg group o altra organizzazione che trama per incasellare il mondo. Mi sembra che semmai i grossi gruppi cercheranno di capire se e come l'uomo (ammesso che dia ulteriori segni di "squilibrio") possa essere ricondotto a miti consigli, in modo semmai da aumentare il lavorio ai fianchi per l'impeachment. E allora al popolo magari sembrerà di fare la rivoluzione, ma starà solo assecondando interessi dei soliti...
Comunque c'è già chi prevede che non arriverà a fine mandato...

[mikante]

No no io ho precisato, non credo a teorie fantasiose su complotti e lobby di potere. Ho usato un "loro" ma no. Intendevo quello. A me pare solo molto strano che ancora si dia un potere così forte al popolo come quello di eleggere un capo che può fare la differenza.

[Albinos]

Albinos (non conosco il tuo nome, me ne scuso) non me la prendo per le parole rivolte, ma perché le stesse sono prive di ogni supporto , ma sono ancora più irritato con chi in tutti questi anni ha permesso che questo straordinario e meraviglioso paese fosse piegato ai voleri delle milizie di turno (Italia mia benché il parlar sia indarno...) sono irritato con gli elettori di altri paesi che si sono fatti infinocchiare eleggendo personaggi che in tempi diversi sarebbero andati a fare un altro lavoro consono alle loro capacità, sono irritato con chi ha pensato che il "mercato" sia autoregolante e pertanto si eliminano tutti i controlli, sono irritato con chi prende soldi da banche compiacenti a spese delle micro imprese , sono irritato con chi ha pensato che il "Capitale fosse il Vangelo secondo Lenin" (G.G.) etc etc etc e sono irritato essenzialmente con me stesso che non consegnerò ai miei figli un mondo così come me lo consegnato mio padre , e , devo ammettere che la mia generazione ha inesorabilmente cannato.
beppe

Caro Beppe, il mio nome è Albino . Io non credo che alla fine dobbiamo essere così delusi, e ti spiego perchè : Fino a qualche secolo fa , le condizioni di vita erano molto più dure di quanto non siano oggi , non c'era sanità pubblica , non c'era istruzione , e i poveri erano più poveri e i ricchi potevano commettere nefandezze che oggi quantomeno (se le fanno ) devono fare di nascosto.
Penso che l'evoluzione sociale se vista a lungo raggio sia comunque in crescita. Tu dici che sei irritato perchè non lascerai il mondo ai tuoi figli come te l'hanno lasciato i tuoi genitori, ma io credo che quello che gli lasciamo è proprio lo stesso mondo , solo che il deficit economico e l'inquinamento ambientale si vedano solo ora. Abbiamo vissuto sopra le righe indebitandoci per decenni , e ora è arrivato il conto, ma non solo la nostra generazione ha vissuto e vive sopra le righe, anche i nostri genitori l'hanno fatto fin dal primo dopoguerra.
Speriamo solo che in questa lenta evoluzione , quelli che verranno non debbano passare ancora attraverso altre guerre e altro sangue, è per questo che (secondo me) dobbiamo opporci a ogni forma di violenza . Anche quella che c'è fuori dai nostri confini.
Dobbiamo imparare a dialogare senza alzare la voce tra noi. Perchè chi vuole comandare a favore dei propri interessi personali è proprio questo che vuole : La guerra fra i poveri (dividi et impera).