Comodini Riva 1920 Dubbio.

[AlbertoA]

Effettivamente quegli spigoli sembra che li abbia cuciti un sarto più che un falegname!

[Snickare]

anche guardando questo angolo qua :

non è facile creare una cosa del genere , poi guardando i video di Riva sembra facciano tutto con la cnc , anche cose ben più grosse!

ad accreditare la mia tesi(ma non solo la mia se si leggono post precedenti,vedi Incisore,Zio Pelo e Stefano..) vi metto questo lavoro di cui mi sono ricordato ora e qui si tratta di 100% impiallacciatura,perche si tratta di Myrtle Burl,cioe una radica di mirto,e chi lo ha realizzato,cioe´ Craig Thiboudeau un artigiano americano,lavora praticamente solo ed esclusivamente con mobili impiallacciati e intarsiati..qui si vede una certa continuita di venatura anche sulla testa..mica mi vorrete dire che quel piano e´ realizzato in massello..!

[AlbertoA]

Sulla radica hai più libertà... mi sembra che il piallaccio segua su due dimensioni, sulla curva prima seguono il lato a becco di civetta e poi rifilano quello frontale, che può anche essere lo stesso, ma su quello dei comodini è diverso, poi... parere mio mi posso sbagliare!

[bafman]

Chiedo: tavole di quarto non avrebbero le prerogative di teste con una simile continuità di disegno rispetto ai fianchi e di una buona stabilità?
(salvo che non spiegherebbe le figure in qualche foto)

[alfredo bs]

anche a me la foto che ha postato maurice mi fa pensare al massello, altrimenti il piallaccio del davanti del fianco devono averlo scelto fra 1000 per trovarne uno che andasse sia d'accordo con quello a fianco che con quello sopra (di testa)
negli altri casi dove c'è solo fianco e testa a 45° è più semplice impiallacciare facendo sembrare massello. basta scegliere piallacci che a un certo punto hanno le vene che curvano un pò e poi quel punto lo fai capitare sul raccordo tra fianco e testa a 45°

[Snickare]

Chiedo: tavole di quarto non avrebbero le prerogative di teste con una simile continuità di disegno rispetto ai fianchi e di una buona stabilità?
(salvo che non spiegherebbe le figure in qualche foto)

una tavola di quarto sarebbe molto stabile e meno prona a imbarcamenti,come hai detto tu pero´ tagliando una tavola di quarto si ha una figura molto omogenea e piatta che non sarebbe affatto come quella che puoi vedere sulle facce di quei comodini..ti metto la foto di un mobile realizzato in noce tagliato di quarto.. vi faccio un´altro esempio di impiallacciatura visto che si diceva che con una radica e´ piu facile.. bisogna ricordarsi che queste industrie non hanno la metodologia di lavoro del piccolo artigiano e tutto viene organizzato a puntino anche la scelta delle materie prime,per evitare di perdere tempo e quindi denaro..ancora nessuno pero´ mi ha risposto perche dovrebbero scrivere che una cosa e´ realizzata in multistrato impiallacciato(che agli occhi del profano non suona benissimo..)se invece e´ in massello(che di solito viene percepito come sinonimo di qualita..).. senza considerare ovviamente le problematiche dovute alla lavorazione extra del massello che va piallato,tagliato,incollato ecc... per arrivare al risultato finale..anche relativamente al prezzo poi,se qualcuno di noi realizza un mobile in massello se lo fara pagare una certa cifra e non tentera´ di spacciarlo per uno impiallacciato,che seppur di valore ha comunque un´altro costo perche richiede altre lavorazioni..
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Forse il frontalino del cassetto è impiallacciato.

[Snickare]

qualche fatto io sul tavolo l´ho messo,tra foto e considerazioni..ora la scelta finale e´ la vostra..!mi piacerebbe sentire l´opinione degli altri che sostenevano che fosse impiallacciatura o tranciato e che avevano ipotizzato la fattibilita della cosa senza utilizzare massello..aspetto ancora una risposta sul perche spacciare un prodotto che e´ massello per multistrato impiallacciato e il senso della cosa..

[ZioPelo]

Io ho solo lo smartfone per collegarmi, scrivere mi costa parecchia fatica.
Come promesso quando avrò tempo vi spiego il modo per poterlo fare in una piccola bottega artigiana senza l'aiuto della pressa speciale.

Intanto rintracciate un foglio di impiellicciatura più larga del pezzo da fare e il doppio più alta e adesivo a contatto spray

[Snickare]

sono curioso Zio.. solo per curiosita vorresti ripiegare il foglio attorno al supporto?

[mastro stefano]

parere mio:
le aziende di mobili tendono sempre a esagerare le qualità dei propri prodotti, spesso azzardano e decantano come massello mobili in cui di massello c'è ben poco, diciamo il minimo sindacale sotto forma di abete nei tamburati o piallaccio (e sempre se di piallaccio vero si tratti)
quindi se un'azienda scrive che sono piallacci, non ho motivo di dubitare che lo siano.

però.... però... però... guardando le foto (grazie per averle postate perchè dal link originale non riuscivo a fermare lo scroll ed era alquanto fastidioso), il dubbio mi viene.
onestamente non riesco a capirlo, non tanto dalle sedie (se si riuscisse a fare uno zoom come dio comanda ci toglieremmo il dubbio se è legno di testa o no), ma quanto dalla testiera del letto. caspita! impiallacciare l'interno di quelle fresate verticali mi sembra impresa antieconomica rispetto a una banale lavorazione al cnc direttamente su massello.

non riesco veramente a capirlo.
secondo me, se devi riprodurli, ti tieni il dubbio e procedi come meglio credi, tanto se la differenza non la capiamo noi, non la capirà nemmeno il committente.
se preferisci farlo in massello spendi di più in materiale ma impieghi molto meno tempo. al contrario prendi come diceva stefano il tranciato 20/10 e impiallacci tutto, ma quelle fresate...

Valuterò i costi...

Ma zioPelo deve spiegarci lo stesso come si fa!!! ed anche MastroStefano.

Quanti ne vendono di questi comodini?
20 copie all'anno?
Per questa piccola produzione, si può pensare di poter mettere lì un'operaio a farli quasi manualmente curando i materiali la strutturazione e i particolari distintivi? Per me si
Non so quanto costano ma un'idea ce l'ho.
Mettiamo il caso che i due modelli fotografati siano interamente in noce e per questo tutto lo scritto di quattro pagine salta, come farei a costruire un mobile con quei particolari distintivi usando il compensato e il lastronato?
I macchinari sono molto importanti, ma non sono quelli che supponiamo, alla Riva di Sarnico si usano tutt'oggi macchine generiche o specifiche come le trance e le cucitrici nel reparto impiallacciature, pantografi, circolari e presse sempre molto precise, l'attenzione sulla scelta dei materiali incluse le colle e le vernici.
La mia procedura è:
Taglio i compensato a misura, prendo le biglie di piallaccio, le refilo con la trancia e le cucio, le trancio in lunghezza facendo attenzione alla consecutività, vado alla pressa e facendo attenzione alla posizione delle giunte incollo i piallacci su faccia interna ed esterna, dopo dieci minuti tolgo dalla pressa e refilo il tutto, ora faccio gli smussi circolare, toupie, se ho la fresa inclinata perfetta è quasi meglio, ma anche la circolare con l'incisore, taglio i tre compensati con i gradi e impiallaccio teste e il filo con bostih o vinilica sempre se ho voglia di mettermi a predisporre un sistema con i morsetti, limo con la bastarda e mi preparo per la fresatura, freso anche gli innesti per l'assemblaggio fatti a lamello, toupie o domino, levigo l'interno e mi preparo per l'incollaggio, quindi inserisco il piano preparato in precedenza ed assemblo, volendo si potrebbero incollare solo alla fine i lastroni esterni
cosi facendo saldo molto meglio la giunta, levigo e vernicio.
Le tre erre dell'eccellenza lombarda e cioè Riva 1920, Riva cantieri e Rivadossi usanoper forza questi metodi, non vi sono grandi soluzioni ingegneristiche per trattare il legno.

Stefano

PS Non chiedermi queste cose

[ZioPelo]

sono curioso Zio.. solo per curiosita vorresti ripiegare il foglio attorno al supporto?

Tana!

Non è semplice, ci vuole accortezza e metodo ma il risultato è garantito

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Io ho solo lo smartfone per collegarmi, scrivere mi costa parecchia fatica.
Come promesso quando avrò tempo vi spiego il modo per poterlo fare in una piccola bottega artigiana senza l'aiuto della pressa speciale.

Intanto rintracciate un foglio di impiellicciatura più larga del pezzo da fare e il doppio più alta e adesivo a contatto spray

Da quanti decimi?
Come supporto ho listellare da 25 finito mdf e tagliato a 45 sulle coste.

[Snickare]

sono curioso Zio.. solo per curiosita vorresti ripiegare il foglio attorno al supporto?

Tana!

Non è semplice, ci vuole accortezza e metodo ma il risultato è garantito

ah interessante..!e vorresti poi magari incidere il retro del piallaccio,che so con un cutter, in modo che si pieghi,quanto basta per assicurare una piegatura agevole..?mi sto buttando e cercando di immaginare eh!

[ZioPelo]

Sì curva aiutandosi con poco calore e un po' di vapore....

Ora sapete tutto, andate e fate tanti comodini