Correnti....vaganti?

Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » lun 08 dic, 2014 22:30

orione ha scritto:Per quanto avevo letto il freno elettronico inietta con un Scr una serie di impulsi al motore opportunamente fasati e di durata opportuna in modo da generare una coppia frenante. Questi impulsi veloci con fronte di salita molto brusco e relativa interruzione della corrente provoca forti tensione indotte sul circuito..... Se non sono filtrate possono dare problemi, di solito non proprio danneggiare componenti spenti ... Ma in principio non si può escludere...


Tensioni indotte....
Mi sa che escludo il sistema di frenatura, tanto chissenefrega se i volani rallentano meno velocemente...
Si potrà fare secondo te?
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » lun 08 dic, 2014 22:34

orione ha scritto: ...non so nemmeno chi sia il produttore e di che nazionalità....


Il produttore è italiano e per giunta il freno funziona 1 volta si e 2 no, a seconda del tempo atmosferico.....
Tanto vale disattivarlo, quantomeno evito potenziali rischi d'incendio o danni all'impianto elettrico.
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda orione » lun 08 dic, 2014 22:48

Edo ha scritto:
orione ha scritto:Per quanto avevo letto il freno elettronico inietta con un Scr una serie di impulsi al motore opportunamente fasati e di durata opportuna in modo da generare una coppia frenante. Questi impulsi veloci con fronte di salita molto brusco e relativa interruzione della corrente provoca forti tensione indotte sul circuito..... Se non sono filtrate possono dare problemi, di solito non proprio danneggiare componenti spenti ... Ma in principio non si può escludere...


Tensioni indotte....
Mi sa che escludo il sistema di frenatura, tanto chissenefrega se i volani rallentano meno velocemente...
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Credo di si, ricordi questo topic http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=138126#p138126 ?
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » lun 08 dic, 2014 23:07

orione ha scritto:
Edo ha scritto:
orione ha scritto:Per quanto avevo letto il freno elettronico inietta con un Scr una serie di impulsi al motore opportunamente fasati e di durata opportuna in modo da generare una coppia frenante. Questi impulsi veloci con fronte di salita molto brusco e relativa interruzione della corrente provoca forti tensione indotte sul circuito..... Se non sono filtrate possono dare problemi, di solito non proprio danneggiare componenti spenti ... Ma in principio non si può escludere...


Tensioni indotte....
Mi sa che escludo il sistema di frenatura, tanto chissenefrega se i volani rallentano meno velocemente...
Si potrà fare secondo te?


Credo di si, ricordi questo topic http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=138126#p138126 ?


Domani apro l'alloggiamento dell'interruttore sulla sega a nastro e faccio foto...
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda pierwood » mar 09 dic, 2014 01:04

Ciao,
non sono esperto dell'argomento, ma ho dribblato una anomalia che la tua mi ha fatto ricordare.
Forse ne ho scritto tempo fa sul forum.

Il problema ce l'avevo con l'aspiratrucioli.
Una volta ogni tanto, dopo lo spegnimento, mi faceva saltare il differenziale delle prese.
Dopo studi ed indagini, ho (credo) individuato il colpevole nel condensatore di avvio.
Nel motore dell'aspiratrucioli c'è un interruttore centrifugo, che raggiunta una certa velocità scollega il condensatore di start. Quando il motore rallenta,moerchè spento, l'interruttore chiude e ricollega il condensatore.
La carica residua sul condensatore mi faceva saltare il differenziale.

Il problema si è presentato solo dopo che ho collegato l'aspiratrucioli ad una presa comandata.
La differenza era che l'interruttore di comando dell'aspiratrucioli era bipolare, la presa interrompe solo un filo.

Ho risolto mettendo un relè bipolare a comandare l'aspiratrucioli. Il problema non si è più presentato.

Non so se anche il tuo condensatore è collegato allo stesso modo. Può darsi che sia quello che genera il problema.
Però nel tuo caso non so come potresti risolverlo....

Ciao,
Pier
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda orione » mar 09 dic, 2014 10:42

pierwood ha scritto:
Una volta ogni tanto, dopo lo spegnimento, mi faceva saltare il differenziale delle prese.
Dopo studi ed indagini, ho (credo) individuato il colpevole nel condensatore di avvio.
Nel motore dell'aspiratrucioli c'è un interruttore centrifugo, che raggiunta una certa velocità scollega il condensatore di start. Quando il motore rallenta,moerchè spento, l'interruttore chiude e ricollega il condensatore.
La carica residua sul condensatore mi faceva saltare il differenziale.


Interessante... Ci sono tutta una serie di problemi complessi, che danno luogo a combinazioni di eventi inaspettati già nelle reti elettriche senza elettronica, figuriamoci poi con questa ultima. Una commutazione di un tiristore può essere tanto veloce da innescare sovratensioni di 5000V con contenuti in frequenza tali da fare radiointerferenze a livello irradiato. Ma pure se ci limitiamo alle condotte sui cavi, fino alle decine di MHz. A queste frequenze il disturbo viaggia sui cavi come un onda e passa da un cavo all'altro se adiacenti e attraversa i contatti aperti. Poi si possono avere degli effetti di accoppiamento ottimale per una data lunghezza del cavo, cosicchè magari se il dispositivo perturbato è a 10 m di cavo/distanza non succede nulla, a 20 neppure, a 15 non funziona più. Insomma quasi una Caronia, ;-) ma che però trova ogni giustificazione tecnico/scientifica. E se non si trova, non necessariamente si chiama un esorcista. Al limite, un elettresorccista :lol: (si scherza sui fatti che citava Tony eh)
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » mar 09 dic, 2014 13:17

Ho ricontrollato il fenomeno con il quadro elettrico aperto.
Lo sfrigolio inizia appena si spegne la nastro e dura una manciata di secondi fin dopo l'arresto della macchina (Volani fermi).
Non vedo scintille ne tantomeno si sente odore di bruciato.
Eppure la scheda elettronica che stà nel quadretto di comando e regolazione velocità dell'aspiratore elicoidale si è bruciata....il crepitio ieri era inquietante e la nuvoletta di fumo nero ha lasciato un odore persistente.
Devo ancora aprire l'alloggiamento dell'interruttore sulla sega a nastro, per fare le foto ma lo farò nel pomeriggio...
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda gian 65 » mar 09 dic, 2014 13:25

certo non deve essere una bella sensazione edo.. :roll:
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » mar 09 dic, 2014 13:33

gian 65 ha scritto:certo non deve essere una bella sensazione edo.. :roll:


Assolutamente.....
In passato già ho detto peste e corna della mia sega a nastro, per vari problemi meccanici, ora la maledetta induce anche fenomeni elettrici pericolosi!
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda gian 65 » mar 09 dic, 2014 14:37

Prendi l'ACM star ;-) ..sembra un ottima occasione..
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda barone rosso » mar 09 dic, 2014 14:38

Se puoi verifica nelle serie queste cose sehai tensione tra neutro e terra in condizioni normali di funzionamento, verifica se la conduttività tra la presa sega nastro ed un punto di terra di dispersione ha buona continuità. Se tutte le prove danno esito positivo allora verifica se hai tensione fra neutro e terra quando spegni la sega a nastro. Se è un fenomeno capacitivo di frenatura o scaricamento di condensatori dovresti poterlo vedere se è induttivo invece no non lo prendi a meno di aver e un'analizzatore di rete.
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Nyagatwa » mar 09 dic, 2014 15:16

scusa Edo, ma che nastro hai?
Have a bright day

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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda mceolan » mar 09 dic, 2014 15:26

Nyagatwa ha scritto:scusa Edo, ma che nastro hai?


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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda Edo » mar 09 dic, 2014 16:28

barone rosso ha scritto:Se puoi verifica nelle serie queste cose sehai tensione tra neutro e terra in condizioni normali di funzionamento, verifica se la conduttività tra la presa sega nastro ed un punto di terra di dispersione ha buona continuità. Se tutte le prove danno esito positivo allora verifica se hai tensione fra neutro e terra quando spegni la sega a nastro. Se è un fenomeno capacitivo di frenatura o scaricamento di condensatori dovresti poterlo vedere se è induttivo invece no non lo prendi a meno di aver e un'analizzatore di rete.


Ehe! Mi sopravvaluti!
Sono un vile meccanico e ci capisco poco di elettrotecnica.....
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Re: Correnti....vaganti?

Messaggioda SCS » mar 09 dic, 2014 16:31

Fatti un bel regalo...prenditi una ACM star 500 e mettici una pietra sopra.

Piuttosto la vedo dura che qualcuno si possa prendere quella che hai vista la pubblicità che le hai fatto (scherzo eh!) ;-)

ciao
Ultima modifica di SCS il mar 09 dic, 2014 16:32, modificato 1 volta in totale.
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