Pialle In Legno

Re: Pialle In Legno

Messaggioda Cartouche » sab 29 set, 2012 11:24

Caro Michele,

Ai tempi quando il falegname si faceva ancora le sue pialle, i "nostri" andavan dagli anglosassoni a insegnargli il mestiere !

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Re: Pialle In Legno

Messaggioda Cartouche » sab 29 set, 2012 12:02

P.S.
E se guardi qui:
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=32&t=7371&highlight=
Non solo allora !!!

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Re: Pialle In Legno

Messaggioda gmgd » sab 29 set, 2012 14:18

Cartouche ha scritto:Caro Michele,

Ai tempi quando il falegname si faceva ancora le sue pialle, i "nostri" andavan dagli anglosassoni a insegnargli il mestiere !

A.


MUsica per le mie orecchie,
credevo il contrario ma se lo dici tu, che ne sei l'esempio vivente, come non crederlo.


E mò non fare il modesto.
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda artista » sab 29 set, 2012 15:07

....i miei avevavno una crednza fatta da mio nonno, tutto Abete da 25 mm lastronato Mogano da 6 mm (mi rimangono solo le fotografie :cry: :cry: ) in cui le antine avevano la bugna piatta e profonda a ricordo sui 4 cm, quindi presumo che questa pialla era destinata a bugne quadre, tantomeglio perchè porta quel dente esterno
che 2° me è proprio un limitatore di battuta.
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda Nicola_66 » sab 29 set, 2012 20:56

gmgd ha scritto:Ecco il dettaglio dello scasso
Grazie!
La vita è troppo breve per usare il multistrato! :mryellow:
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda ac445ab » sab 29 set, 2012 22:33

gmgd ha scritto:Sulla seconda voglio dei pareri, magari di qualcuno che ne possiede qualche esemplare,

questa è una copia fatta a memoria di un originale di mio nonno che fu trafugato da un "discepolo" che stava a bottega negli anni '60,

[IMG]http://i49.tinypic.com/205bkmq.jpg[/IMG]


nella foto si vede che la suola è in squadro con la battutta rinforzata in metallo, lo scalino sul lato forse è un ripensamento perchè magari papà avrebbe voluto fare anche la goletta che incornicia la bugno o altro , lui non si ricorda .
Io pensavo che queso genere di pialle avesse gia la suola inclinata mentre papà sostiene che la suola si fa in squadro e l'inclinazione va data caso per caso a seconda dello spessore della bugna.

Io non ne ho mai usato una è quindi non ho cognizione, cosa ne sapete voi?





Sì,sì lo scalino è uno stop di profondità. E' un tipo di pialla a cui mi sto interessando molto proprio in questi giorni anche perchè ne vorrei costruire una.
In verità ne esistono di diversi tipi, alcuni con suola inclinata (di solito intorno ai 6°), con battute regolabili e/o con lame sagomate per creare uno scalino modanato. Spesso si ritrovano con una lama ausiliaria che, posta davanti a quella principale, serve a pre-incidere le fibre durante il taglio traverso vena. Più raramente possono essere in coppia per l'utilizzo in entrambe le direzioni (e quindi sempre secondo vena).
Il papà di Michele ha secondo me ragione quando dice che il modello in questione va inclinato a seconda delle esigenze. La guida laterale poco profonda aiuta in questa operazione.
Immagine

Immagine

Queste foto si riferiscono ad una pialla che ho io. Lo scalino è leggermente fuori squadro, così che alla fine del taglio le geometrie sono più o meno corrette.

Un altro paio di foto:

Immagine

Immagine
Ultima modifica di ac445ab il sab 29 set, 2012 22:42, modificato 2 volte in totale.
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda gmgd » dom 30 set, 2012 09:20

Questa pialla essendo una copia e non l'originale risente delle facilitazioni che la falegnameria moderna ha introdotto, in pratica papà avendo già a disposizione una combinata da circa 60 anni fà ricorda di aver sempre fatto in questo modo:
faceva con la circolare un taglio sul piano della bugna e uno sul bordo, aveva gia cosi una bugna con la faccetta in squadro, tracciava con il truschino una linea sul bordo e così aveva i riferimenti a cui arrivare, per arrivare all'inclinazione voluta bastava togliere solo poco materiale,
la metodica tradizionale che gli era stata insegnata dal padre (mio nonno) era quasi la stessa sono che con attrezzi manuali, il taglio sul piatto era fatto con la sega mentre sul bordo ci si aiutava con attrezzi settati per lo sgrosso demandando alla pialla inclinata solo la finitura.

Questa tesi è avvalorata anche dal fatto che nelle tante pialle che possediamo nessuna ha il benchè minimo accenno a lame incisori o spur.

Lo scalino che si vede più che da limitatore di profondità serve affinchè non ci sia intralcio sulla bugna altrimenti la pialla si sarebbe dovuta costruire con un lato aperto come le sponderuole ma in quel caso si sarebbe dovuto modificare il ferro.
Michele.
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda ac445ab » dom 30 set, 2012 10:25

gmgd ha scritto:


la metodica tradizionale che gli era stata insegnata dal padre (mio nonno) era quasi la stessa sono che con attrezzi manuali, il taglio sul piatto era fatto con la sega mentre sul bordo ci si aiutava con attrezzi settati per lo sgrosso demandando alla pialla inclinata solo la finitura.

Questa tesi è avvalorata anche dal fatto che nelle tante pialle che possediamo nessuna ha il benchè minimo accenno a lame incisori o spur.
Lo scalino che si vede più che da limitatore di profondità serve affinchè non ci sia intralcio sulla bugna altrimenti la pialla si sarebbe dovuta costruire con un lato aperto come le sponderuole ma in quel caso si sarebbe dovuto modificare il ferro.


In questo i transalpini devo dire che hanno un punto in più (con una pialla è più facile), tuo nonno sicuramente abilitá da vendere......ma che tipo di sega manuale usava per tagliare un solco immagino lungo anche un metro come nel caso di grosse bugne?
gmgd ha scritto:

Lo scalino che si vede più che da limitatore di profondità serve affinchè non ci sia intralcio sulla bugna altrimenti la pialla si sarebbe dovuta costruire con un lato aperto come le sponderuole ma in quel caso si sarebbe dovuto modificare il ferro.


Concordo, lo scopo principale è quello che dici, lo scalino ti apre la pialla permettendo di funzionare come una sponderuola. La sua profondità determina quando la pialla deve smettere di tagliare.
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda gmgd » dom 30 set, 2012 13:28

Io l'ho visto fare diverse volte con il saracco ed io stesso ho fatto tagli analoghi (non di un metro) con la sega a telaio e rifinire con sponderuola,questo per la parte traverso vena,
mentre lungo vena la cosa è moto più semplice può bastare anche una semplice sponderuola,
quando la lunghezza del taglio è di dimensioni medio/grandi ci si aiuta con un listello morsettato.
Michele.
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda Ignazio » dom 30 set, 2012 16:23

Bellissime queste pialle.
Solprattutto quella per fare le bugne. è da tempo che ne cerco una su ebay ma non riesco a trovarla.
Certo si può fare a meno dello spur ma sicuramente semplifica la vita.
A proposito come si chiamano in inglese?
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda ac445ab » dom 30 set, 2012 20:33

gmgd ha scritto:Io l'ho visto fare diverse volte con il saracco ed io stesso ho fatto tagli analoghi (non di un metro) con la sega a telaio e rifinire con sponderuola,questo per la parte traverso vena......
quando la lunghezza del taglio è di dimensioni medio/grandi ci si aiuta con un listello morsettato.


Potrebbe essere più agevole utilizzare una sega tipo questa, utile per tagliare soclchi a profondità definita, ma alcuni modelli hanno la possibilità di regolare il taglio. E' molto maneggevole e più facile da controllare di un grosso saracco.

Immagine
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda ac445ab » dom 30 set, 2012 20:56

Ignazio ha scritto:Bellissime queste pialle.
Solprattutto quella per fare le bugne. è da tempo che ne cerco una su ebay ma non riesco a trovarla.
Certo si può fare a meno dello spur ma sicuramente semplifica la vita.
A proposito come si chiamano in inglese?


Devi cercare "panel raising plane", ma non sono comuni e costano care. In alternativa potresti trovarne una su ebay in Germania. Lì sono più a buon mercato cercando con la chiave "faltzhobel" o "plattbank hobel".
Ad esempio questa (manca lo spur)
http://www.ebay.de/itm/Grosser-Falzhobel-Zimmerei-Schreinerei-/310447479609?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Handwerkzeug&hash=item48481c9b39
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Re: Pialle In Legno

Messaggioda artista » dom 30 set, 2012 21:42

ac445ab ha scritto:
gmgd ha scritto:Io l'ho visto fare diverse volte con il saracco ed io stesso ho fatto tagli analoghi (non di un metro) con la sega a telaio e rifinire con sponderuola,questo per la parte traverso vena......
quando la lunghezza del taglio è di dimensioni medio/grandi ci si aiuta con un listello morsettato.


Potrebbe essere più agevole utilizzare una sega tipo questa, utile per tagliare soclchi a profondità definita, ma alcuni modelli hanno la possibilità di regolare il taglio. E' molto maneggevole e più facile da controllare di un grosso saracco.

Immagine


....questa sega nata per questo scopo era abbastanza comune vederne qualche esemplare in una falegnameria di una volta..............se ricordo bene dovrebbe esserne rimasta una fra le poche cose di mio nonno prima che fossero razziate da un ex parente..........
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