Il Legno Questo Sconosciuto

[vito]

donaldo, perchè non ti vai a leggere le risposte che ho avuto nel topic dei tenoni? a me mi bacchettate a chartouche, a gmgd non dite niente. io avevo solo proposto un tema ed erano ben accette tutte le osservazioni del caso. invece le risposte sono state riassumendole,: si è sempre fatto così perchè prima non erano scemi mentre tu non capisci niente e ti credi di essere meglio di noi che sappiamo.
il senso era questo.

L'ho letto, quel topic, Vito, non ti preoccupare che l'ho letto.

Un utente chiedeva un consiglio su come realizzare dei tenoni.

Alcuni hanno fornito i loro pareri.

Tu sei intervenuto dicendo: io li faccio così, fare in un altro modo è una perdita di tempo.
(e hai fornito le tue spiegazioni)

Altri (che non sono proprio gli ultimi arrivati in fatto di falegnameria) hanno risposto:
se tu hai sentenziato così, significa che tutti quelli che nei secoli hanno realizzato i
tenoni diversamente da come li fai tu oggi, evidentemente non avevano capito nulla
e avevano solo voglia di perdere del tempo.

E siccome tutti i manufatti lignei che non sono realizzati come tu pretendi in
effetti collassano su se stessi a causa di tenoni mal realizzati, devi avere per
forza ragione tu...

Questo era il senso delle critiche, se non l'hai capito: non che il tuo modo di realizzare
i tenoni sia in sé sbagliato, ma che è sicuramente sbagliato il modo in cui ti poni sul forum,
squalificando il lavoro e le tecniche tradizionali e tutti coloro che le applicano con
successo da anni, "accusandoli" di essere retrogradi, accademici, sapientoni, ecc.

Cosa pretendi? Vorresti forse che Aurelio, gmgd, blackbombay, AlbertoA, whybob71
ti dicessero tutti insieme che da domani realizzeranno solo tenoni a mezza spalla
perché riconoscono in te un primato di conoscenza, competenza, esperienza
superiore al loro?

Non ho mai visto due artigiani andare d'accordo sul modo di realizzare uno stesso lavoro!

non pretendo niente, tanto a me non mi cambia niente se i tenoni in giro li fanno così o cosà, era una discussione. invece di analizzare la discussione sono stato deriso.... quindi ne prendo atto e prenderò le mie decisioni di conseguenza verso le persone che mi hanno deriso. te compreso. la vita è fatta così mica si può essere amici di tutti !

[blackbombay]

Scusa Vito,volevo spiegare meglio la mia risposta in merito.
La mia tesi è che,se hai un tenone che col metodo"Vito" ti tiene 400 kg e col metodo "vecchi artigiani di una volta" ne tiene 250, e la tenuta richiesta è di 100 kg,
allora possiamo prendere in esame altri aspetti della lavorazione.
Per esempio una scheggiatura della mortasa da coprire(mai capitato?),una piccola tolleranza che aiuta a quadrare il manufatto se non è stato fatto col calibro esadecimale,le spalle che aderiscono bene e non ci devi perdere la testa coi decimi, e tante altre magagne(ma particolari non grossi guai) da nascondere.
Il mio invito a discutere sulla realtà e non sulla generalità era diretto proprio a questa casistica.
Se poi lo scopo è l'ottenere la massima tenuta per motivi che ignoro aloora non posso che darti ragione.

P.S.
Non ho letto derisione o scherno nelle varie risposte e se qualche mia parola è stata di scherno o derisione mi scuso nei tuoi confronti.

Ri P.S.
Dicevano i latini:admico laudat in pubblicus et admone in privatus(l'amico ti loda in pubblico e ti ammonisce in privato)
Non mi chiedete in quale università ho studiato il latino............

[chiario]

Io credo che si stia esagerando un po' tutti e che tutte queste discussioni siano frutto di parole e atteggiamenti fraintesi che hanno portato Vito a sentirsi preso di mira e altri a vedere in Vito una persona che si sente superiore....ma non credo che questa sia la realtà (per quanto riguarda Vito ne sono certo, avendolo conosciuto di persona) e sono convinto che se tutte queste discussioni avvenissero dal vivo finirebbero tutte con una risata.....
Purtroppo questi sono i limiti della comunicazione virtuale, si comunica con le parole ma non con i sensi....però si potrebbe aggirare questo limite facendo tutti uno sforzo di fantasia smettendo di pensare che dall'altra parte dello schermo ci sia qualcuno che ce l'ha con noi solo perchè ci fa una critica o ci da un suggerimento.....

[Pirfy]

Continuo ad affermarlo da tempo immemore. Le chat, i guestbooks, i forums, i blogs...sono mezzi di comunicazione freddi (Herbert Marshall McLuhan) pertanto non in grado di trasmettere il tenore reale del messaggio e/o il phatos del latore. Il tutto è lasciato all'interpretazione e alla sensibilità di colui che legge. Deridere non è stato nel mio (e penso anchedi parlare a nome degli altri) costume, sia per il grado di educazione che di rispetto per l'altrui persona. Se reputi di essere stato deriso..che ti ricordo essere un sentimento dipregiativo.. non era nelle mie intensioni e ti assicuro che la stessa cosa vale anche per gli altri.

Purtroppo questi sono i limiti della comunicazione virtuale, si comunica con le parole ma non con i sensi....però si potrebbe aggirare questo limite facendo tutti uno sforzo di fantasia smettendo di pensare che dall'altra parte dello schermo ci sia qualcuno che ce l'ha con noi solo perchè ci fa una critica o ci da un suggerimento.....

Esatto Stefano...hai colto in pieno!

[chiario]

Il fatto è che, come bisogna imparare ad usare una macchina per il legno, allo stesso modo bisogna imparare ad usare questo mezzo di comunicazione.
Una delle regole più importanti che mi sono imposto è quella di non giudicare mai una persona o un comportamento esclusivamente attraverso una comunicazione virtuale....

[baf]

Vito e altri compagni di forum, penso che ognuno di voi abbia preziose conoscenze che è veramente un peccato sprecare. Condivido completamente il post di Stefano. Avete stuzzicato la mia curiosità sulle varie proposte tecniche riguardanti questo argomento. Potrebbe essere interessante, mettendo in risalto i pro e i contro di oguna delle tesi, continuare l'argomentazione tecnica.

[blackbombay]

Il fatto è che, come bisogna imparare ad usare una macchina per il legno, allo stesso modo bisogna imparare ad usare questo mezzo di comunicazione.
Una delle regole più importanti che mi sono imposto è quella di non giudicare mai una persona o un comportamento esclusivamente attraverso una comunicazione virtuale....

Black ringrazia!!!!!!!!

[gmgd]

..................donaldo, perchè non ti vai a leggere le risposte che ho avuto nel topic dei tenoni? a me mi bacchettate a chartouche, a gmgd non dite niente. io avevo solo proposto un tema ed erano ben accette tutte le osservazioni del caso. invece le risposte sono state riassumendole,: si è sempre fatto così perchè prima non erano scemi mentre tu non capisci niente e ti credi di essere meglio di noi che sappiamo.
il senso era questo..................


No caro Vito,
stai interpretando male il mio pensiero.

Nei tanti anni di permanenza nei forum:
- non ho mai dato dello scemo a nessuno
- non ho mai detto, ne a te ne ad altri "tu non capici niente" (non è nel mio stile)
- ecco la ragione per cui non sono stato mai "bacchettato"


Inoltre:
-non ho mai fatto calcoli a suffragio delle mie tecniche, ho un'altro metodo
-riguardo al legno, ho più i dubbi che certezze
-cio' nonostante con il legno ci vivo (e non di solo pane)

Per il resto, e non mi rifraintendere, te lo hanno già detto,
anche quando hai ragione sulla sostanza, difetti nella forma.
Passi pure gmgd (sono le mie iniziali), ma Aurelio è una voce troppo autorevole da cui io avrei molto da imparare, non fosse altro che per i suoi 60 e passa anni.

Un saluto affettuoso,

[NIKK]

Vi si lascia soli 5 minuti cinque e cominciate a litigare !!!!! tutti dal preside !

[baf]

Ciao Michele,
qui si inizia a parlare di legno e si finisce a legn…ate

Al…ai gestori del forum.
Se mi è "consentito" darei un consiglio. Quando da un argomento si passa a una discussione di chiarimento, ma che non ha come oggetto di discussione l'approfondimento della materia, forse sarebbe utile deviare la discussione su una sezione adeguata, in modo che le persone coinvolte possano tranquillamente chiarire le loro posizioni.

397 visite
28 risposte
1 semi-risposta promettente e interessante

vorrei segnalare un passo dal primo pdf riguardo al carico di rottura a flessione.

dice che prima si rompono le fibra in compressione e poi quelle in trazione.
giustissimo... ecco perchè le spalle del tenone non hanno ragione di esistere se non per fini di comodità lavorativa in alcune lavorazioni.

[chiario]

Ciao Michele,
qui si inizia a parlare di legno e si finisce a legn…ate

Al…ai gestori del forum.
Se mi è "consentito" darei un consiglio. Quando da un argomento si passa a una discussione di chiarimento, ma che non ha come oggetto di discussione l'approfondimento della materia, forse sarebbe utile deviare la discussione su una sezione adeguata, in modo che le persone coinvolte possano tranquillamente chiarire le loro posizioni.

397 visite
28 risposte
1 semi-risposta promettente e interessante

vorrei segnalare un passo dal primo pdf riguardo al carico di rottura a flessione.

dice che prima si rompono le fibra in compressione e poi quelle in trazione.
giustissimo... ecco perchè le spalle del tenone non hanno ragione di esistere se non per fini di comodità lavorativa in alcune lavorazioni.

Purtroppo ho constatato che questo si verifica spesso in questo periodo un po' in tutti i forum legnosi....probabilmente è dovuto al fatto che la primavera ha risvegliato gli ormoni......

[baf]

[gmgd]

Baf e Donhaldo,
avete ragione senza se e senza ma.


Nessuna legnata, ma ci mancherebbe!

[baf]

E' stato aperto citando dei link a documenti, quindi la sua collocazione
più corretta sarebbe stata nella sezione dei "Link Utili".

Donhaldo hai ragione, grazie per la precisazione.

p.s. Preciso che la risata era riferita alla battuta di chiario.

[baf]

Certamente.