Il Legno Questo Sconosciuto

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Messaggioda baf » ven 28 mag, 2010 09:55

Premessa:
Non sono in grado di valutare se si violano particolari ©; lascio ai moderatori la scelta di pubblicarlo o no.

Questo è il sito da dove ho tratto la documentazione

http://dipcia.unica.it/superf/

Ciao ho trovato questa pubblicazione, che mi ha rivelato tanti aspetti del legno a me sconosciuti.

http://dipcia.unica.it/superf/Degrado/Legno_CAPITOLO1.pdf
http://dipcia.unica.it/superf/Degrado/Legno_CAPITOLO2.pdf
http://dipcia.unica.it/superf/Degrado/Legno_CAPITOLO3.pdf
http://dipcia.unica.it/superf/Degrado/Legno_CAPITOLO4.pdf
http://dipcia.unica.it/superf/Degrado/Legno_CAPITOLO5.pdf
http://dipcia.unica.it/superf/Degrado/Legno_CAPITOLO6.pdf

http://dipcia.unica.it/superf/Degrado/Elsener_legno.ppt
… i GRAZIE sono sempre pochi!

:mricy: :mrviolet: :mrblue: :mrgreen: :mrorange: :mryellow: :grin: :lol: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino:
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda raoul » ven 28 mag, 2010 12:37

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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda Nicola_66 » ven 28 mag, 2010 12:44

Grazie!
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda Nicola_66 » ven 28 mag, 2010 12:51

Io avrei un link che di sicuro viola parecchi copyright... però è in Russia, chi gli va a rompere le palle? :mrgreen:












http://woodtools.10gb.ru/index.htm
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda Pirfy » ven 28 mag, 2010 14:30

Nicola_66 ha scritto:Io avrei un link che di sicuro viola parecchi copyright... però è in Russia, chi gli va a rompere le palle? :mrgreen:


se è in Siberia...io qualcuno in mente da mandarci ce l'avrei!!!! :twisted: :twisted: :twisted:
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda baf » ven 28 mag, 2010 15:01

Grazie Nicola, molto interessante.
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda Paquito » ven 28 mag, 2010 15:33

Mooooooolto interessante, bravissimo Nicola!
Ciao, Pasquale
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda Alessandro Erpi » ven 28 mag, 2010 20:27

Grazie mille,Nicola!!
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda vito » ven 28 mag, 2010 22:11

vorrei segnalare un passo dal primo pdf riguardo al carico di rottura a flessione.

dice che prima si rompono le fibra in compressione e poi quelle in trazione.
giustissimo... ecco perchè le spalle del tenone non hanno ragione di esistere se non per fini di comodità lavorativa in alcune lavorazioni.

sapientoni del forum , che mi avete deriso, io non parlo mai a vanvera.... leggetevi sto pdf e ringrazio chi lo ha postato..
poi possiamo parlare di tecnica della lavorazione del legno.
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda vito » sab 29 mag, 2010 00:10

la spalla corta del tenone dove poggia? poggia su legno con fibra messa lungitudinalmente al montante. quindi cedevole. quando la spalla del tenone preme sulle fibre più morbide del montante queste si schiacciano, quindi annullano la loro funzione. annullando la loro funzione il resto della forza( del peso) lo deve reggere il tenone che essendo di sezione piccola cede.
eliminando questa spalla e aumentando la sezione del tenone va da se che ne aumentiamo la forza.
la spalla avrebbe senso solo se fosse a 45gradi e si incrocia a 45 gradi con le fibre del montante (come nelle cornici) il classico incastro delle porte antiche con profilo a 45 gradi.
...

le spalle di tenoni si fanno per due motivi.
quello a due spalle perchè sennò non sarebbe un tenone. quello a tre spalle perchè è un tenone di angolo e se non fosse a tre spalle sarebbe un tenone aperto.
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda blackbombay » sab 29 mag, 2010 10:32

vito ha scritto:.....................e fosse a 45gradi e si incrocia a 45 gradi con le fibre del montante (come nelle cornici) il classico incastro delle porte antiche con profilo a 45 gradi.
...
le spalle di tenoni si fanno per due motivi.
quello a due spalle perchè sennò non sarebbe un tenone. quello a tre spalle perchè è un tenone di angolo e se non fosse a tre spalle sarebbe un tenone aperto.


Scusa Vito,ma invece di discutere su tenoni in generale lo si potrebbe far in particolare.
Di solito si usa fare le cose con una portata di molto maggiore al peso che dovrà sopportare.
Portare una situazione limite per avallare la tua tesi mi sembra una forzatura.
Poi si valuta caso per caso che tenone usare.
Ognuno ha la sua esperienza e quando c'è "lo spazio" uno sguardo all'estetica non guasta.
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda vito » sab 29 mag, 2010 13:33

blackbombay ha scritto:
vito ha scritto:.....................e fosse a 45gradi e si incrocia a 45 gradi con le fibre del montante (come nelle cornici) il classico incastro delle porte antiche con profilo a 45 gradi.
...
le spalle di tenoni si fanno per due motivi.
quello a due spalle perchè sennò non sarebbe un tenone. quello a tre spalle perchè è un tenone di angolo e se non fosse a tre spalle sarebbe un tenone aperto.


Scusa Vito,ma invece di discutere su tenoni in generale lo si potrebbe far in particolare.
Di solito si usa fare le cose con una portata di molto maggiore al peso che dovrà sopportare.
Portare una situazione limite per avallare la tua tesi mi sembra una forzatura.
Poi si valuta caso per caso che tenone usare.
Ognuno ha la sua esperienza e quando c'è "lo spazio" uno sguardo all'estetica non guasta.


se parlami di estetica è tutt'altro discorso....
non parlo di situazione limite per difendere la mia tesi, ma è la logica che avvalla la mia tesi.
tenone standard di mezza via. montante di 3x7 cm tenone traverso di 5x1,2 cm (con 4 spalle.... abbiamo un tenone di 5cm... bene
ora facciamolo a 2 solo spalle, viene un tenone di 7x1,2... ok.
quanta superficie di appoggio abbiamo perso? solo 1,2 cm quadrati per lato.
quanti chili reggono questi 1,2cm quadrati per lato?
quanti chili reggono invece i gli 1,2 cm quadrati di tenone in più ????

leggetevi la scheda in pdf e poi fatevi i calcoli.
io li ho fatti , non adesso, anni fa.

che poi pitfy mi scrive in privato e mi dice che sono un provocatore e che sono spigoloso, il caro p1rf1 lo può scrivere anche in pubblico, io non mi devo nascondere davanti a nessuno. non sono io ad aver sbagliato ma i SAPIENTONI a darmi torto quando invece hanno torto marcio loro. solo che nella loro immensa grandezza si sentono intoccabili.
bè se non scedono dal piedistallo loro li faccio scendere io a suon di logica e tecnica.
Ultima modifica di vito il sab 29 mag, 2010 13:35, modificato 2 volte in totale.
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda baf » sab 29 mag, 2010 15:34

Ho inserito il post nello spazio del torchio. Ciao
Ultima modifica di baf il sab 29 mag, 2010 19:06, modificato 1 volta in totale.
… i GRAZIE sono sempre pochi!

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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda Pirfy » sab 29 mag, 2010 15:56

vito ha scritto:
che poi pitfy mi scrive in privato e mi dice che sono un provocatore e che sono spigoloso, il caro p1rf1 lo può scrivere anche in pubblico, io non mi devo nascondere davanti a nessuno. non sono io ad aver sbagliato ma i SAPIENTONI a darmi torto quando invece hanno torto marcio loro. solo che nella loro immensa grandezza si sentono intoccabili.
bè se non scedono dal piedistallo loro li faccio scendere io a suon di logica e tecnica.


e ho fatto un'altra fesseria..e vabbene!!!!!
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Re: Il Legno Questo Sconosciuto

Messaggioda vito » sab 29 mag, 2010 20:59

donhaldo ha scritto:
vito ha scritto:
che poi pitfy mi scrive in privato e mi dice che sono un provocatore e che sono spigoloso, il caro p1rf1 lo può scrivere anche in pubblico, io non mi devo nascondere davanti a nessuno.


La cosa è davvero singolare, perché quando gli interventi di moderazione si fanno
in pubblico, c'é chi si lamenta perché li si dovrebbero attuare solo tramite MP.
Poi quando invece si procede tramite MP, ecco che c'é chi si lamenta che
non vengano fatti in pubblico!

Vabbé, pazienza: non siamo tutti uguali...

E' già stato detto diverse volte e lo ripeto: non è una questione tecnica
o di esperienza o di censura, ma solo di atteggiamento da tenere sul forum.

Un forum è fatto per discutere, ma se ogni volta che qualcuno la pensa
diversamente da noi, partiamo entrando a gamba tesa, questo non credo
sia il modo migliore per intavolare discussioni.

Sul forum si chiede, ci si confronta, mettendo sui piatti della bilancia
approcci diversi, ma se si parte dal presupposto che "noi conosciamo
la verità, mentre gli altri sono tutti ignoranti con il paraocchi",
non ci si deve meravigliare che possa emergere qualche piccata
contrarietà.

Cerchiamo tutti di usare un po' più di umiltà del porci sul forum e
vedrete che non sarà difficile andare d'accordo!


donaldo, perchè non ti vai a leggere le risposte che ho avuto nel topic dei tenoni? a me mi bacchettate a chartouche, a gmgd non dite niente. io avevo solo proposto un tema ed erano ben accette tutte le osservazioni del caso. invece le risposte sono state riassumendole,: si è sempre fatto così perchè prima non erano scemi mentre tu non capisci niente e ti credi di essere meglio di noi che sappiamo.
il senso era questo.

cosa ho fatto di male io ? me lo dite?

a mia favore adesso spunta anche questa tabella. sono io quello che fa solo polemica oppure parlavo conscio di quello che sapevo?

be. la risposta datevela da soli perchè la sapete.




riguardo alle bacchettate io le prendo e ne prendo atto. sono istintivo, ma mai per puro divertimento. se qualcuno mi deride lo deve fare se è migliore di me e deve dimostrarlo, sennò taccia ....
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