Credenza

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Messaggioda Nik_67 » mar 27 dic, 2011 22:37

Ciao a tutti
Vi presento una credenza in abete ad alzata separata con due mani di smalto (prima azzurra poi bianca).
Vorrei un consiglio su come procedere, tenuto conto che vorrei:
1. riverniciarla dello stesso colore;
2. incartarla all'interno.
3. riparare i difetti.

Ho iniziato a smontarla ed ho notato che i piedi sono completamente tarlati fino a renderli spugnosi, inoltre lo sportello inferiore dx nella parte bassa vicino al cardine è ridotto male

Pensavo di carteggiarla più o meno a fondo senza sverniciarla del tutto per poi darle due mani di cementite e smaltarla.
Vi chiedo se avete qualche consiglio da darmi sui vari punti.
grazie mille Immagine
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Re: Credenza

Messaggioda Nik_67 » mar 27 dic, 2011 22:41

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La parte alta
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Re: Credenza

Messaggioda mumu » mer 28 dic, 2011 07:52

Io sono ignorante, l'unica cosa che mi viene da dire è rifare i piedi ex-novo se hai un tornio o conosci un tornitore :lol:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Credenza

Messaggioda Christian » mer 28 dic, 2011 08:26

Carina la tua credenza, ci puoi dire qualcosa di più (da dove proviene, di che pariodo potrebbe essere, di che legno è fatta)?

Per il suo recupero, se vuoi mantenere il colore attuale ti alleggerisci già della parte più noiosa del lavoro (la ripulitura) ma anche di una delle più interessanti (la realizzazione degli inserti in legno curando bene anche la venatura).

Iniziarei con una bella pulita, che ti darà modo di esaminarla a fondo e di notare particolari altrimenti poco visibili, poi smonti tutto (potrebbe non essere necessario togliere tutta la ferramenta) poi inizi i lavori di falegnameria e ripristini vari.
Se carteggi prima di fare gli innesti probabilmente scoprirai altre magagne (soprattutto gallerie dei tarli) ma comunque poi una spianata agli inserti dovrai darla comunque.
A me che non piace tanto la polvere, quando non ho problemi di patina, spesso preferisco raschiare la vecchia vernice con dei raschietti (almeno per il grosso) e poi andare di ripulitura o sverniciatore, o completare tutto raschiando.

Per i piedi anteriori a cipolla, li puoi sostituire anche con elementio facilmente trovabili nelle ferramenta appena un po legnofile o anche nei brico, inoltre non stiamo parlando di un mobile del valore antiquariale, quindi non me ne preoccuperei troppo.

Per ora buon lavoro!

Ch.
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Re: Credenza

Messaggioda tizeta » mer 28 dic, 2011 09:59

bisognerebbe rifare i piedi levare la carta all'interno e dargli una bella mano abbondante di permetar(antitarlo)soprattutto all'interno e sulle parti non verniciate e lasciarla avvolta e sigillata dentro il nylon per una dozzina di giorni.Fatto cio' la sballi e la lasci all'aria per un altro po' anche perchè puzzera' tantissimo ed il permetar non sara' completamente evaporato.Poi puoi riparare le parti malconce,stuccare e riverniciare.Se ti è possibile all'interno metti della carta di Varese non adesiva.
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Re: Credenza

Messaggioda Nik_67 » mer 28 dic, 2011 20:51

grazie per i consigli preziosi. La credenza è di abete e l'epoca potrebbe essere dei primi del '900, molto povera. E' di una mia amica che mi ripagherà con una cena e il lavoro lo faccio nella sua casa disabitata per ora.
HO iniziato a carteggiarla con discreti risultati anche se nei prossimi giorni ci darò di sverniciatore (anche a me non piace la polvere). Per quanto riguarda il trattamento anti tarlo mi sembra che non ci siano buchi, data la quantità di smalto che ho trovato, ...vediamo più avanti.
Secondo voi posso anche inziare a dare un fondo di cementite per poi smaltarla?
Per l'interno vi chiederò consigli su come posare la carta di Varese
grazie ancora
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Re: Credenza

Messaggioda massimo78 » mer 28 dic, 2011 22:15

ciao, proprio in questi giorni sto facendo un lavoro uguale al tuo, con i tuoi stessi problemi. quoto quanto detto fin'ora soprattutto per l'antitarlo e aggiungo che non hai bisogno di sverniciarla, basta una pulita e una passata con carta abrasiva. poi stucchi tutti piccoli difetti, ma per la parte dello sportello dx inferiore dovrai rifare la parte malsana in legno o usare uno stucco molto duro tipo poliestere (però devi togliere tutto il legno malsano e aggrapparti sul legno sano). io smonterei tutta la ferramenta perchè così ti troverai meglio nel riverniciare il mobile e poi penso che dovrai anche pulirla. a questo punto io invece della cementite darei un fondo, un primer, perchè il risultato è migliore e perdi meno tempo a carteggiare il fondo anche se costa di più infine dai lo smalto. ricorda che in generale il fondo e la vernice di finitura devono essere uguali: fondo ad acqua, finitura ad acqua, fondo poliuretanico, finitura poliuretanica questo per non avere eventualmente sorprese. come pensi di finirlo? pennello, rullo, aerografo...
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Re: Credenza

Messaggioda Nik_67 » mer 28 dic, 2011 22:44

massimo78 ha scritto:ciao, proprio in questi giorni sto facendo un lavoro uguale al tuo, con i tuoi stessi problemi. quoto quanto detto fin'ora soprattutto per l'antitarlo e aggiungo che non hai bisogno di sverniciarla, basta una pulita e una passata con carta abrasiva. poi stucchi tutti piccoli difetti, ma per la parte dello sportello dx inferiore dovrai rifare la parte malsana in legno o usare uno stucco molto duro tipo poliestere (però devi togliere tutto il legno malsano e aggrapparti sul legno sano). io smonterei tutta la ferramenta perchè così ti troverai meglio nel riverniciare il mobile e poi penso che dovrai anche pulirla. a questo punto io invece della cementite darei un fondo, un primer, perchè il risultato è migliore e perdi meno tempo a carteggiare il fondo anche se costa di più infine dai lo smalto. ricorda che in generale il fondo e la vernice di finitura devono essere uguali: fondo ad acqua, finitura ad acqua, fondo poliuretanico, finitura poliuretanica questo per non avere eventualmente sorprese. come pensi di finirlo? pennello, rullo, aerografo...

Il premier? Io non me ne intendo molto per cui ti chiedo che tipo di fondo è? esiste qualcosa al posto della cementite che rende il fondo più compatto e più lavorabile?
Per il ritocco della parte malsana lo stucco molto duro? Tipo quello che vendono simile alle varie essenze (noce, mogano, ecc...)? Ho smontato tutta la ferramenta: cardini, manigliette, serrature, ecc.... più di non saprei
Infine per pulizia cosa si intende?
grazieeee :inchino:
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Re: Credenza

Messaggioda Nik_67 » mer 28 dic, 2011 22:46

Cmq ho già carteggiato a fondo la parte sotto togliendo bene le parti di smalto screpolate....
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Re: Credenza

Messaggioda Christian » gio 29 dic, 2011 10:44

Nik_67 ha scritto:Ho iniziato a smontarla ed ho notato che i piedi sono completamente tarlati fino a renderli spugnosi, inoltre lo sportello inferiore dx nella parte bassa vicino al cardine è ridotto male


Nik_67 ha scritto:Per quanto riguarda il trattamento anti tarlo mi sembra che non ci siano buchi, data la quantità di smalto che ho trovato, ...vediamo più avanti.


Mi sembra che tra queste due affermazioni ci sia dell'incongruenza, comunque un trattamento antitarlo che ti hanno già consigliato, magari ripetuto un paio di volte alla distanza di una ventina di giorni, non gli può fare di certo male.
Il periodo migliore per fare questi trattamenti sarebbe la priamavera e/o l'autunno, periodo di molti sfarfallamenti delle larve, anche se pure qui si aprirebbe un mondo di considerazioni e valutazioni a volte anche discordanti...
Come vedi i tempi sarebbero abbastanza lunghi.


Solitamente se i piedi anteriori sono abbastanza rovinati, quelli posteriori (spesso dei semplici quadrotti costituiti dalla prosecuzione degli elementi verticali del telaio) dovrebbero essere distrutti, ma forse al tua amica è stata fortunata.


Anche se la credenza non avrà mai un valore antiquariale, io preferirei adottare prodotti meno sintetici (anche se questi sono molto comodi) sia per le stuccature che per la finitura, perdere un po di tempo a lavorare sulla falegnameria e sui reintegri, piuttosto che creare il pezzo ex-novo con della resina e fare una finitura che nulla ha a che vedere con il pezzo, ma fai come meglio credi...


Nik_67 ha scritto:E' di una mia amica che mi ripagherà con una cena e il lavoro lo faccio nella sua casa disabitata per ora.


Mi sa che alla fine la cena te la sarai abbondantemente guadagnata, visto che probabilmente solo i materiali te ne costeranno una, ma se è una cara amica...

Ch.
Ultima modifica di Christian il gio 29 dic, 2011 10:46, modificato 1 volta in totale.
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Re: Credenza

Messaggioda massimo78 » gio 29 dic, 2011 11:09

esiste qualcosa al posto della cementite che rende il fondo più compatto e più lavorabile?

si, il primer

per lo stucco, per piccole cose va bene qualsiasi tipo. se però devi fare delle ricostruzioni, ed io ti consiglio di rifarle in legno, devi usare uno stucco con un catalizzatore.

comunque non hai detto come lo finirai, pennello, spruzzo, ecc.
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Re: Credenza

Messaggioda Nik_67 » gio 29 dic, 2011 19:49

Christian ha scritto:
Nik_67 ha scritto:Ho iniziato a smontarla ed ho notato che i piedi sono completamente tarlati fino a renderli spugnosi, inoltre lo sportello inferiore dx nella parte bassa vicino al cardine è ridotto male


Nik_67 ha scritto:Per quanto riguarda il trattamento anti tarlo mi sembra che non ci siano buchi, data la quantità di smalto che ho trovato, ...vediamo più avanti.


Mi sembra che tra queste due affermazioni ci sia dell'incongruenza, comunque un trattamento antitarlo che ti hanno già consigliato, magari ripetuto un paio di volte alla distanza di una ventina di giorni, non gli può fare di certo male.
Il periodo migliore per fare questi trattamenti sarebbe la priamavera e/o l'autunno, periodo di molti sfarfallamenti delle larve, anche se pure qui si aprirebbe un mondo di considerazioni e valutazioni a volte anche discordanti...
Come vedi i tempi sarebbero abbastanza lunghi.


Solitamente se i piedi anteriori sono abbastanza rovinati, quelli posteriori (spesso dei semplici quadrotti costituiti dalla prosecuzione degli elementi verticali del telaio) dovrebbero essere distrutti, ma forse al tua amica è stata fortunata.


Anche se la credenza non avrà mai un valore antiquariale, io preferirei adottare prodotti meno sintetici (anche se questi sono molto comodi) sia per le stuccature che per la finitura, perdere un po di tempo a lavorare sulla falegnameria e sui reintegri, piuttosto che creare il pezzo ex-novo con della resina e fare una finitura che nulla ha a che vedere con il pezzo, ma fai come meglio credi...


Nik_67 ha scritto:E' di una mia amica che mi ripagherà con una cena e il lavoro lo faccio nella sua casa disabitata per ora.


Mi sa che alla fine la cena te la sarai abbondantemente guadagnata, visto che probabilmente solo i materiali te ne costeranno una, ma se è una cara amica...

Ch.


Grazie Christian
Partiamo dalla cosa più importante: la cena! :mryellow: Devo dire che ho lanciato il cuore oltre la barricata nel senso che sono d'accordo con te, non basterà una cena ma ce ne vorranno parecchie!

Tarli
In effetti oggi ho tolto la vernice con lo sverniciatore ed ho notato che "il fuoco cova sotto la cenere". Ho visto alcune gallerie (non tante) in alcuni punti. I piedi davanti sono disastrati ma quelli dietro sono abbastanza sani.
Sull'applicazione dell'antitarlo ho sentito teorie diverse e tutte da persone esperte e presunti tali. Chi dice che il trattamento deve essere fatto con l'impacchettamento dei pezzi per 30/40 giorni; chi dice che basta un'applicazione abbondante un paio di volte con siringa. Chi dice che il veleno agisce solo per contatto e non per inalazione (i tarli inalano?)

Inserto o resina?
sul pezzo rovinato mi interessa approfondire. Dici che la resina è troppo "diversa" dal pezzo in questione? Il mobile andrà finito con smalto bianco come vuole la mia amica. Tu cosa mi consigli?

Grazie Massimo78
Lo stucco con il catalizzatore? hai una marca come esempio? Sulla finitura a pennello o spruzzo non saprei: tu cosa mi consigli?
grazie ragazzi siete grandiosi :inchino:
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Re: Credenza

Messaggioda massimo78 » gio 29 dic, 2011 21:06

marche? sintolegno, sprint, borma waches,....
ovviamente se vernici a spruzzo il risutato sarò sicuramente migliore. io a spruzzo mi trovo meglio con la vernice poliuretanica bicomponente.
se invece decidi di usare il pennello allora ti consiglio una vernice all'acqua
comunque senza complicarti troppo la vita, visto che hai sverniciato, dai l'antitarlo e chiudi il mobile nel cellophane per una decina di giorni apri ridai l'antitarlo e richiudi per un'altra decina di giorni. sostituisci i piedi anteriori, stucca i piccoli fori e rifai in legno le parti troppo rovinate come ad es. lo spigolo dell'anta poi dai una mano di fondo che puoi dare anche a pennello tanto dovrai carteggiarla, rifai eventualmente qualche stuccatura e a questo punto o dai una seconda mano di fondo o se il risultato è già soddisfacente dai la vernice di finitura. ciao max
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Re: Credenza

Messaggioda Christian » ven 30 dic, 2011 08:26

Praticamente ti ha risposto Massimo, che quoto appieno.
Per i consigli sull'antitarlo spennellarlo e siringare i fori è sicuramente migliore di una sola delle due :mryellow: comunqe poi o incellofani o chiudi in un sacco abbastanza grande.
Che io sappia il veleno è tossico per ingestione (da parte delle larve).
ATTENZIONE la permetirna (il principale antiparassitario) è letale per i gatti, mentre per l'uomo non dovrebe dare problemi, ma non me la berrei :wink:
Ciao e grazie, Christian
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Re: Credenza

Messaggioda Nik_67 » dom 04 mar, 2012 23:01

Ciao a tutti.
questa è la credenza finita dopo lungo lavoro. Com'è venuta secondo voi? La parte dello sportello in basso a dx l'ho integrata con della resina. Non ho la strumentazione necessaria per fare un inserto in legno.
grazie a tutti per i consigli

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