Microbevel Storto?

Re: Microbavel Storto?

Messaggioda Millo » lun 17 ott, 2011 17:47

Orsomagno ha scritto:io sono un caso a parte: a me è sempre andata storta l'affilatura, fin dalla prima volta.


sarà un problema di tolleranze dei cilindretti già in fase di costruzione, nulla di più facile

ser gio ha scritto:
Anch'io ci ho pensato, da qualche parte c'è scritto di pulirlo, ogni tanto..


si infatti,
il problema è che ha dei seeger molto piccoli e sottili, si deformano facilmente, dopo pochi montaggi/rimontaggi sono da cambiare e non li ho trovati in commercio.

ho 'risolto' (si fa per dire) come Orsomagno, smonto e rimonto con + 5° ... meglio di nulla

ciao
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Re: Microbavel Storto?

Messaggioda striu » lun 17 ott, 2011 20:37

confermo anch'io quello detto da Sergio...microbevel storto....anche con i nottolini tirati da bestia ....smontato e rimontato la guida, pulita e ripulita ma il problema...persiste.....certo non mi cambia la vita gli scalpelli tagliano da Dio....però non è una cosa bella da vedere.....io vado avanti così...anche perchè la guida il suo lavoro lo fà....certo per i puristi...non è una cosa buona...non dimentichiamo...che serve la affilare non per lavorare.....
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Re: Microbavel Storto?

Messaggioda Edo » lun 17 ott, 2011 20:45

A volte basta premere in maniera asimmetrica sulla pietra e il microbevel, che è lungo mezzo millimetro, viene storto.
Capita, la forza che ha la mia mano destra è superiore a quella della sinistra....
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Re: Microbavel Storto?

Messaggioda ser gio » mar 18 ott, 2011 09:36

Orsomagno ha scritto:io sono un caso a parte: a me è sempre andata storta l'affilatura, fin dalla prima volta.

mi trovo bene anche con la guida eclipse, bisogna costruirsi la tavola guida con le sporgenze predeterminate, ma non è un grosso lavoro.

con la MKII non uso mai il microbevel, ma smonto e rimonto il ferro con 5° di differenza, così qualsiasi guida/mezzo prendo in mano riesco a gestire l'affilatura.

bene anche la worksharp, ma è una bestia differente.


Ho visto che il cilindro di ricambio costa pochi euro, una volta non era disponibile, ora si, ci sarà un perchè..

La guida è ottima nel suo complesso, probabilmente il meccanismo nottolino/cilindro eccentrico è un po' delicato, visto quanti lamentano il problema del micro-bevel.

La tua soluzione Luca probabilmente risolve, andando settare il 2° angolo non agendo sul nottolino, ma reimpostando la lama con un altro riferimento a +5°.

Il primo bevel (nottolino ore 12) in genere viene preciso.

Devo fare qualche prova, montare il cilindro nuovo, ad onor del vero quello che sto usando mi era già stato dato usato, (me ne ero scordato!)

Vorrei provare a mettere fra lama e guida un pezzo di gomma sottile, per rendere più difficile qualche spostamento involontario.

Un altro errore di cui mi sono reso conto è quello di fare il secondo smusso troppo accentuato troppo "largo", ho letto che è sufficiente partire dalla 600 e salire. Con la 220 bastano poche passate e giù lo smusso è esagerato.

Anche lucidare lo smusso primario è initile, alla fine lavora il secondo è meglio evitare le inutili perdite di tempo visto che già di per sè è un lavoro lungo.

Appena riesco a trovare un po' di tempo.. :roll: mi ci metto

Anche così la lama taglia davvero bene è una elle migliori che ho fatto.


Ultimo dubbio per affilare una lama a 38°

Immagine

Imposto prima il ferro al foro K. 37°, poi L. 40° (sempre nottolino ore 12)

oppure usando il nottolino con foro K Up 37° Down 39.3°


potrebbe andare ?

Grazie
Ultima modifica di ser gio il mar 18 ott, 2011 09:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda AlbertoA » mar 18 ott, 2011 12:17

Sergio, secondo me il miglior modo per settare una lama sarebbe quella di farsi una dima come sul video della Lie Nielsen... Molto più veloce che usare quella della guida e ripetibile.
Per il micobevel storto capita anche a me, mi sembra che venga di più usando uno dei due (ore 3 o ore 9) ma non ricordo quale!!! C'è da dire che sono all'incirca 2° di differenza, una minimissima variazione di altezza ha su due gradi una proiezione enorme. A volte lo fa anche la Work Sharp fra 25 e 30° che sono settati.
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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda ser gio » mar 18 ott, 2011 13:18

AlbertoA ha scritto:Sergio, secondo me il miglior modo per settare una lama sarebbe quella di farsi una dima come sul video della Lie Nielsen... Molto più veloce che usare quella della guida e ripetibile.
Per il micobevel storto capita anche a me, mi sembra che venga di più usando uno dei due (ore 3 o ore 9) ma non ricordo quale!!! C'è da dire che sono all'incirca 2° di differenza, una minimissima variazione di altezza ha su due gradi una proiezione enorme. A volte lo fa anche la Work Sharp fra 25 e 30° che sono settati.
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Ciao Alberto

E' questo il sistema Lie Nielsen?

http://www.lie-nielsen.com/pdf/AngleSettingJig.pdf

Interessante, alla fine è un sistema molto affidabile.

Sergio
Ultima modifica di ser gio il mar 18 ott, 2011 13:27, modificato 1 volta in totale.
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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda ser gio » mar 18 ott, 2011 13:29

Non l'avevo visto ecco anche il video..

[youtube:198d2e84]1F7q5WGb4ZA[/youtube:198d2e84]

Sergio
Ultima modifica di ser gio il mar 18 ott, 2011 13:30, modificato 1 volta in totale.
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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda AlbertoA » mar 18 ott, 2011 13:50

Piace molto anche a me! Si plssono usare in maniera affidabile anche guide più economiche...Si pltrebbe adattare all'uso con guide non a presa laterale, che assicurano la perpendicolarità della lama, facendo anche un appoggio laterale. il microbevel con un pezzetto di impiallacciarura o simile fra lama e stop.
Ciao,
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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda ser gio » mar 18 ott, 2011 14:00

AlbertoA ha scritto:Piace molto anche a me! Si plssono usare in maniera affidabile anche guide più economiche...Si pltrebbe adattare all'uso con guide non a presa laterale, che assicurano la perpendicolarità della lama, facendo anche un appoggio laterale. il microbevel con un pezzetto di impiallacciarura o simile fra lama e stop.


Ormai noi i soldi li abbiamo spesi giusto?

Anche con la MKII per il microbevel si potrebbe rimontare il jig che misura la protrusione della lama e arretrarla di un "tot" fisso..

Forse intendevi la stessa cosa.

Certo che quella guida semplice del video mi piace soprattutto perchè la lama è SICURAMENTE a 90° e da lì non si muove.

Ciao
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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda mumu » mar 18 ott, 2011 14:01

Mi piace quella tavoletta con i distanziatori, è tanto che vorrei costruirla ma non l'ho ancora fatta :|

Comunque io non è che affilo e riaffilo tanto spesso (nel senso che faccio pochi trucioli) ma sto cercando di smettere con il bevel secondario seguendo le indicazioni Aurelio :lol:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda ser gio » mar 18 ott, 2011 14:06

mumu ha scritto:Mi piace quella tavoletta con i distanziatori, è tanto che vorrei costruirla ma non l'ho ancora fatta :|

Comunque io non è che affilo e riaffilo tanto spesso (nel senso che faccio pochi trucioli) ma sto cercando di smettere con il bevel secondario seguendo le indicazioni Aurelio :lol:


Nel senso? non lo fa?

Il secondario si fa in un attimo, e dovendolo poi lucidare è molto più rapido "lavorare" 1mm che non 5-10mm

Ciao
Sergio

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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda AlbertoA » mar 18 ott, 2011 14:35

Sergio, non conviene rimontare il tutto!
Io volevo prendere una guida proprio di quelle "economiche" perché con la Veritas non riesco a dare un camber decente... Specie alle low angle deve essere più pronunciato (1 mm a 45° è più di 1 mm a 12°) e spesso mi ritrovo a dover togliere i segni degli spigoli.
Ciao!
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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda ser gio » mar 18 ott, 2011 14:52

AlbertoA ha scritto:Sergio, non conviene rimontare il tutto!
Io volevo prendere una guida proprio di quelle "economiche" perché con la Veritas non riesco a dare un camber decente... Specie alle low angle deve essere più pronunciato (1 mm a 45° è più di 1 mm a 12°) e spesso mi ritrovo a dover togliere i segni degli spigoli.
Ciao!
Alberto


Ma non basta arrotondare solo gli spigoli? l' economica più gettonata è l'eclipse 38? La stanley stendiamo un velo..

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_nkw=honing+eclipse&_sacat=0&_odkw=eclipse&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

Le Kell sono comunque care..
Sergio

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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda frassino » mar 18 ott, 2011 15:36

ciao,
anche io ho la MKII che da sempre mi fa il micro bevel storto ruotando il nottolino. ho provato diversi sistemi per fare il micro bevel senza dover riposizionare la lama; quello che per me funziona meglio consiste nel settare la protrusione della lama con il registro in dotazione alla guida (ho pagato anche quello e non vedo perche buttarlo in un cassetto) e posizionando il supporto lama nella posizione "gialla". con questo settaggio sistemo il bevel principale, se serve, poi sposto il supporto sul rosso e faccio il micro bevel, così non devo spostare la lama.

Corrado
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Re: Microbevel Storto?

Messaggioda whybob71 » mar 18 ott, 2011 17:17

ser gio ha scritto:
AlbertoA ha scritto:Sergio, non conviene rimontare il tutto!
Io volevo prendere una guida proprio di quelle "economiche" perché con la Veritas non riesco a dare un camber decente... Specie alle low angle deve essere più pronunciato (1 mm a 45° è più di 1 mm a 12°) e spesso mi ritrovo a dover togliere i segni degli spigoli.
Ciao!
Alberto


Ma non basta arrotondare solo gli spigoli? l' economica più gettonata è l'eclipse 38? La stanley stendiamo un velo..

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_nkw=honing+eclipse&_sacat=0&_odkw=eclipse&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

Le Kell sono comunque care..



no, non basta solo arrotondare gli spigoli; occorre dare un pò di camber su lame che vengono usate per la lisciatura; io non trovo particolari difficoltà con la MKII a fare il camber, rispetto alla eclipse. La MKII mi dà noie nel mettere in squadro la lama (e' l'unico difetto che le riconosco; comprai anche una piccola squadretta, quella della Kell, una vera schifezza), cosa risolvibile con una dima tipo quella del video lie-nielsen. Anche quando si devono fissare gli scalpelli giapponesi alle volte non si riesce a metterli bene; a tal proposito ho copiato un trucchetto di Ciro che inserisce un pezzetto sottile di cuoio tra lama e ganascia che stringe. Per gli scalpelli prefersico la eclipse
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