Mordenti E Impregnanti

[Christian]

Massimo ti capisco, spesso si usa il termine restauro con un'accezzione che ai puristi o ai restauratori quantomeno filologici fa accapponare la pelle.
Lo scopo però è sempre quello di far capire ai più digiuni la differenza che c'è tra un restauro ben fatto ed una ricostruzione o al più un restauro commerciale del pezzo.
Ed il fare adepti avviene con modi più diplomatici

Poi tutto va calato nella situazione che ci troviamo di fronte.
Fossilizzarsi nel recupero puntuale della cassa della nonna, ormai molto spesso vuol dire rendere ri-presentabile un oggetto rustico degli anni '40 - '50 o addirittura '60 del secolo scorso, dove la cosa diventa più accademica che altro.
Il valore dell'oggetto è minoritario ed il "restauro" può diventare utile più come palestra che altro (mio nonno l'ha costriuta ed io l'ho riparata)

Ciao

[Pirfy]

vabbè...ora vogliamo ritornare a parlare dei MORDENTI e degli Impregnanti????

[Macigno]

Ciao,
non bisogna sottovalutare il danno fatto da alcuni prodotti per la pulizia del mobile che ogni persona a vario titolo usa dentro casa.

Alcuni prodotti sono deleteri e queste sostanze non vanno via neanche dopo aver carteggiato.

Provare per credere: mettete un poco di silicone su una tavola e poi pulitela, dopo averla pulita passatela a spessore abbassandola di qualche mm, ebbene la vernice tende a separarsi ancora.

Confermo che le aniline presentano dei viraggi di colore troppo accentuati.
ciao
M.

[Femmena]

Dunque.. non sono proprio una novellina in fatto di legno, e il termine restauro.. per me .. ed intendo sottolinearlo, per me, significa: prendere un qualsiasi oggetto e riportarlo alla luce.
Non sono una restauratrice di mobili.. ma ero una restauratrice di pavimenti antichi (dove è quasi improponibile se non impossibile togliere i residui dei trattamenti precedenti senza essere costretti ad usare la levigatura ). Si tratta di modi di affrontare le questioni in base alle proprie conoscenze ed esperienze. La mia premessa infatti nel primo post, era riferita non a mobili (o altri suppelletili) antichi ma datati, cioè che non hanno più di 40/50 anni. A quell'epoca infatti si usava prevalentemente la vernice sintetica.
Mi dispiace se ho solleticato l'ego di qualcuno, ma come ha detto donhaldo, qui si parla di mordenti o impregnati, quindi rinnovo la mia domanda: quando un legno levigato, fatica ad assorbire l'impregnate all'acqua, è consigliabile optare per un mordente (sempre all'acqua) considerato che generalmente poi lo finisco con olio di lino o prodotti olianti di origine vegetale/naturale?
Ninni.. per chiarezza la modestia va letta .. non interpretata a piacere, e mi dispiace se sono sembrata presuntuosa, ma la mia firma la dice lunga

[ninni49]

nessuna animosità da parte mia...

[massimo78]

allora, femmena ti è mai capitato carteggiando un mobile anche degli anni '70, di portare alla luce le gallerie dei tarli? se si, questo è uno dei motivi per cui la carta non va usata. ma ora parliamo di mordenti e impregnanti.
se il legno non assorbe la tinta significa o che stai usando un legno particolare, un legno per sua natura oleoso oppure il legno non è pulito bene. ora io questo tipo di problema non l'ho mai avuto perchè con lo sverniciatore riesco a rimuovere qualsiasi sostanza presente sul legno.
per i mobili si usa il mordente, specie se antichi o datati, perchè il mordente è molto stabile alla luce e poi lo puoi miscelare a tuo piacimento e questo è molto importante quando ad es. si deve verniciare solo una parte di un mobile. inoltre, il mordente come tutti i prodotti che si usano nel restauro è in parte rimuovibile, l'impregnante non credo.
ma, penso che tu queste cose le sai già! perciò la mia spiegazione al tuo problema è la seguente: usi la carta vetrata, per forza di cose in alcuni punti avrai grattato di più in altri di meno, fosse solo per la natura del legno. ora metti il colore, mordente o impregnante che sia, il legno lo assorbe tutto ma nei punti che hai grattato di più il mobile diventa più scuro e quindi ti vengono le macchie! se non è così allora non sono in grado di aiutarti....

[whybob71]

a proposito di restauro: domenica ho svuotato una sorta di deposito che ho in casa dove avevamo ammontonato molte cose vecchie quando facemmo i lavori a casa; molte cose le misero lì anche gli operai. Ho svuotato tutta la stanzetta e buttato quasi la metà della roba (vecchi cuscini, scatoloni pieni di carte inutili, sedie rotte, etc). In fondo a tutto ho trovato una piccola scrivania, avvolta integralmente in della plastica; penso l'avesse messa mio suocero. Ho tolto la plastica ed è uscita una piccola scrivania con tre cassetti; è completamente devastata dai tarli e presenta diversi danni (una gamba manca di un bel pezzo, il ripiano è pieno di graffi enormi, le gambe sono completamente ricoperte da centinaia di buchi di tarli). Viste le condizioni pessime ho optato per un "recupero" piuttosto che un restauro; ho iniziato con il levigare tutto il mobile con la levigatrice orbitale grana 120. Il ripiano e i lati sono lastronati con noce e altre essenze con un motivo piuttosto semplice; la fattura è buona ma non eccellente (i cassetti non sono a code di rondine).

Dopo aver riportato a nudo il legno dovrò bonificarlo da eventuali tarli superstiti e quindi stuccare i centinaia forse migliaia di fori.
Il problema è che i buchi dei tarli sono ovunque (tranne che sul piano dove ce ne sono forse solo 5-6) ed il mobile è fatto di essenze di vario tipo (mi pare noce nazionale, filetti di acero, ciliegio? bah! insomma vari tipi). Che tipo di stucco mi consigliate? Il mobile andrà mordenzato; mi conviene usare uno stucco scuro su tutti i buchi e poi mordenzare?

ora vi metto qualche foto, và?

[Macigno]

Ciao,

In un altro topic era stato già affrontato l'argomento ed era risultato chiaro la differenza che c'è tra tingenti e mordenti.
Per Roberta: hai provato ad usare il bicromato di potassio?
Ti faccio le raccomandazioni perchè è una sostanza un pò " pericolosa" e va trattata con cautela.
ciao
M.

[whybob71]

ecco qua il mobiletto (senza i 3 cassetti); il piano è stato levigato (e i graffi mostruosi sono andati via; rimangono tracce di tinta; è finito a gommalacca).








che mi dite???

[Femmena]

Il problema è che i buchi dei tarli sono ovunque (tranne che sul piano dove ce ne sono forse solo 5-6) ed il mobile è fatto di essenze di vario tipo (mi pare noce nazionale, filetti di acero, ciliegio? bah! insomma vari tipi). Che tipo di stucco mi consigliate?

Polvere di legno miscelata ad uno stucco (ottimo è il Legante della SLC Tecnology lo vendono anche in latte da litro).
Ne basta una quantità minima, e lo puoi usare più liquido, in maniera che penetri bene dentro il buco, e successivamente più duro, che funge da tappo.

Io di solito mentre levigo con la carta finissima, raccolgo la polvere del legno stesso, e la metto dentro ai vecchi vasetti di pomodoro in vetro, poi ci metto il nome dell'essenza che ho levigato, quindi ho una scorta per stuccare sempre pronta. In questo modo, essendoci la polvere di legno all'interno, quando vai a mordenzarlo, sarà uniforme al resto del mobile

[Christian]

Ciao Roberto,
Forse ti conveniva aprire un post apposito, almeno abvrebbe avuto più visibilità

La tua scrivania mi sembra carina e vale sicuramente la pena investirci del tempo per rimetterla in sesto.
Visto che siamo in autunno, che solitamente è uno dei periodi di sfarfallamento dei tarli, mi preoccuperei anzitutto di fare un buon trattamento (ripetuto anche più volte) con la siringatura dei fori (tutti) e un'abbondante spennellata di antitarlo.
A seguire sigillatura con cellophane o chiuso dentro un sacco impermeabile per almeno 20 gg e successivamente ripetere.

Poi, data la quantità dei fori presenti, mi preoccupa un po la solidità della strutture, forse prima di stuccare, converrebbe utilizzare un consolidante che riempia le cavità ed al contempo lo renda meno appetibile alle ganasce dei tarli.

IMHO

[Christian]

PS nel frattempo eviterei di tenerla nelle vicinanze di altri oggetti appetibili ai tarli.

[whybob71]

per il momento l'ho messo nel deposito legname; quando sono uscito mi è parso di sentire come delle vocine.......dicevano "urrà!! evvai!!!"........forse erano dei bimbi del palazzo affianco