Sistema Di Giunzione KREG

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Messaggioda Ignazio » mar 07 giu, 2011 15:53

Qualcuno sa dirmi se con questo sistema possono essere usate viti normali?
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda Giannone » mar 07 giu, 2011 16:04

No, Ignazio. Perchè la testa conica, affondando, impedirebbe al tutto di tirare. Prove fatte e rifatte...
Senza citare il fatto che in base al materiale che usi, puoi scegliere il tipo di filetto, che è fondamentale.
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda Christian » mar 07 giu, 2011 17:17

Io ti posso però dire che le viti Kreg possono essere usate anche senza la dima :mryellow:
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda Giannone » mar 07 giu, 2011 18:38

Christian ha scritto:Io ti posso però dire che le viti Kreg possono essere usate anche senza la dima :mryellow:

E' un altro vantaggio, infatti. L'unico problema magari è l'inserto quadro.
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda pontello » mer 08 giu, 2011 06:19

La versione della Wolfcraft (che ho) usa le normali viti a testa svasata a filetto parziale: è possibile (non ho sottomano il Kreg) che la punta abbia lo scalino sagonato in maniera differente, e questo spiegherebbe la differenza. Comunque, anche se probabilmente la testa piatta avrebbe migliori prestazioni, il suo lavoro per mio conto lo fa decentemente.
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda Giannone » mer 08 giu, 2011 07:22

Dalle foto del sistema Wolfcraft le due punte non sembrano identiche, la kreg ha il taglio a scalino netto.
Su richiesta ho testato il sistema Kreg per mesi e lo uso ormai quotidianamente nel lavoro. Nel Kreg la differenza tra l'utilizzo dei due tipi di viti è sostanziale, soprattutto in legni teneri. Da non sottovalutare anche l'impostazione in pollici del Kreg con le viti di serie già a misura.
Pur non avendo provato il Wolfcraft ed essendo sentimentalmente di parte Kreg, credo che i due sistemi, usandoli ognuno con le loro viti, siano comunque equivalenti.
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda pontello » mer 08 giu, 2011 07:46

Giannone ha scritto: Da non sottovalutare anche l'impostazione in pollici del Kreg con le viti di serie già a misura.

Non ho capito questo tuo passo, Gianni... intendi che per ogni step (in pollici, immagino, sul Kreg) sono previste apposite viti? Se è questo, anche il Wolfcraft ha delle viti "consigliate" (ed allegate) per i vari spessori in millimetri (che poi qui tradisce la sua origine perchè gli step sono 12mm, 19mm, ecc. ovvero l'equivalente delle comuni misure in pollici) anche se poi nulla vieta di regolarsi da soli a seconda delle proprie esigenze.

Probabilmente il nobile (e più costoso) Kreg è nel complesso più adatto alla falegnameria (come nel tuo caso) mentre il proletario (e più economico) Wolfcraft è indicato soprattutto nella "arrangeria" (come nel mio caso). Sicuramente, la possibilità di scegliere è una cosa positiva...
GP

ps. una curiosità: quali sono i due diametri della punta del Kreg?
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda Giannone » mer 08 giu, 2011 08:25

pontello ha scritto:
Giannone ha scritto: Da non sottovalutare anche l'impostazione in pollici del Kreg con le viti di serie già a misura.

Non ho capito questo tuo passo, Gianni... intendi che per ogni step (in pollici, immagino, sul Kreg) sono previste apposite viti? Se è questo, anche il Wolfcraft ha delle viti "consigliate" (ed allegate) per i vari spessori in millimetri (che poi qui tradisce la sua origine perchè gli step sono 12mm, 19mm, ecc. ovvero l'equivalente delle comuni misure in pollici) anche se poi nulla vieta di regolarsi da soli a seconda delle proprie esigenze.

Probabilmente il nobile (e più costoso) Kreg è nel complesso più adatto alla falegnameria (come nel tuo caso) mentre il proletario (e più economico) Wolfcraft è indicato soprattutto nella "arrangeria" (come nel mio caso). Sicuramente, la possibilità di scegliere è una cosa positiva...
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ps. una curiosità: quali sono i due diametri della punta del Kreg?


Esattamente. La guida è settata con riferimenti in pollici, e in base al tipo di giunzione (piana o ad angolo) c'è la vite apposita (in pollici) consigliata. E mi dici che è così anche per la Wolfcraft (a rafforzare il concetto di viti dedicate). Poi ci si può regolare in autonomia per tutto, ovviamente. Restando ferma la differenza di serraggio che ho riscontrato.
Per quanto riguarda la distizione tra nobile e proletario mi riservo di valutare. Quanto costa il kit della Wolfcraft? perchè il raffronto si deve fare sul kit equivalente.
la misura (con il calibro metrico) è 9,4/4,4
Ciao
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda pontello » mer 08 giu, 2011 09:03

Giannone ha scritto:Per quanto riguarda la distizione tra nobile e proletario mi riservo di valutare. Quanto costa il kit della Wolfcraft? perchè il raffronto si deve fare sul kit equivalente.

Credo stia sui 30 euro, ed è assimilabile al Kreg Jig® Jr (esiste un'unica versione Wolfcraft, mentre il Kreg ne ha diverse). Non mi riferivo solo al prezzo, comunque, ma anche alla "spartanità" di una proposta contro la maggiore raffinatezza e ricchezza di complementi dell'altra.

Giannone ha scritto:la misura (con il calibro metrico) è 9,4/4,4

Appena posso controllo la mia: ho il sospetto che siano intercambiabili...
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda AlbertoA » mer 08 giu, 2011 09:54

Ho il Kreg "singolo" che mi serviva quando non è possibile fare con altri sistemi (diciamo che... magari se lo progettavo meglio...), ma è comunque molto comodo.
Per le viti, non avendole, avevo usato quelle a testa piana (piana dalla parte della vite), non svasata. Come dice Gianni, quelle a testa svasata da una parte tirano, ma tendono anche a "spaccare" il legno.
Poi ho preso le viti Kreg e c'è una notevole differenza. Il motivo principale è proprio la testa, con quelle normali (che sono Philips, non ho trovato viti a testa non svasata con testa PZ) la vite tende a "saltare" mentre la avviti, la testa quadrata sono fenomenali, non ti perdonano disassamenti, ma quando avviti non saltano per nulla e riesci a tirarle molto di più (più delle PZ, infinitamente più delle PH!). Poi hanno anche la testa più larga e permettono di tirare di più.
Diciamo che pur essendo molto più care in un progetto ne usi un numero contenuto, alla fine la differenza in numero assoluto è piccola.
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda Edo » mer 08 giu, 2011 12:13

Premetto che non ho mai usato il sistema Kreg ma esistono delle viti per legno che hanno la testa piana allargata.
Son difficili da trovare ma secondo me potrebbero andar bene, a condizione che entrino nel foro fatto dalla punta del Kreg.

Sull'ultimo numero di FW viene recensito questo attrezzo della Porter Cable, che dovrebbe velocizzare il lavoro con il sistema Kreg: http://www.youtube.com/watch?v=p1MtHiJkRBc
220 Dollari però....
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda AlbertoA » mer 08 giu, 2011 14:04

Non lo sapevo Edo... ma direi che vanno bene, come anche delle viti piane "normali" con una rondella del diametro della punta (che è fatta a scalino).
Vedendo quel video, il "jig" con un sono foro è comodo perché permette di fare le giunzioni su pezzi già montati...
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda Edo » mer 08 giu, 2011 21:07

Assomigliano alle viti Kreg, le vende Wuerth ma l'inserto è un normale PH, non molto sicuro in rotazione.

Immagine
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda Giannone » mer 08 giu, 2011 21:20

Sono viti da schienali, ho provato anche quelle (meno male che non le vende solo la Wurth :mricy: ) ma hanno il problema che sono praticamente a tutto filetto e non tirano bene.
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Re: Sistema Di Giunzione KREG

Messaggioda pontello » gio 09 giu, 2011 06:47

pontello ha scritto:
Giannone ha scritto:la misura (con il calibro metrico) è 9,4/4,4

Appena posso controllo la mia: ho il sospetto che siano intercambiabili...
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Controllato: 9.4/4.2 (quest'ultima considerando un margine di errore perchè misurata sulla parte elicoidale). Inoltre, la punta non crea una svasatura perchè il cambio di diametro è quasi piatto (scusate la pessima foto...):

Immagine
...sospetto sempre più che siano lo stesso prodotto.

Alla luce di questo, direi che le viti piatte terranno sicuramente di più ed in ogni condizione. Per quel che lo utilizzo (soprattutto su legni teneri), le punte svasate sono un'alternativa accettabile.

Per la cronaca, ho cercato anch'io in giro viti simil-kreg (per questo ed altri usi) ma non ho ancora trovato nulla...
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