La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

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Messaggioda Ginepro77 » mar 02 dic, 2025 09:25

Titolo scherzoso, ma vero in maniera un po rocambolesca... c'è anche lo zampino di Mikeanblips.
Chi ha seguito il SUO thread sulla IA (dove si è finito a discutere di troncatrici :risata:) sa di cosa parlo. Un annuncio che non avrebbe dovuto comparire nella sua ricerca è diventato un'imbeccata per me che lo avevo vicino a casa...
La macchina era interessante, il prezzo allettante e sono andato a vederla. Dal vivo mi è piaciuta più che in foto: ha ovviamente la sua età, ma tenuta bene e tutto gira come dovrebbe. Insomma me la sono portato a casa e le ho dato un'energica sgrossata come pulizia, faremo meglio in seguito. Mi pare non ci siano altri lavori da fare, tranne forse cambiare la cinghia e mettere mano all'impianto elettrico per adattarlo a lavorare sotto inverter.

Immagine Immagine Immagine

Sinché non ci metti mano direttamente (e non le sollevi :fatica:) non ti rendi pienamente conto della robustezza e qualità di lavorazione... sono rimasto colpito. :shock:
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda MikeAnblips » mar 02 dic, 2025 09:41

Grande Cosimo! :cool:

Fossi credente, probabilmente direi: "le vie del Signore sono infinite".

Invece, più prosaicamente, sosterrei: "da cosa nasce cosa" :mrgreen:
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda ser gio » mar 02 dic, 2025 10:02

Ginepro77 ha scritto:Titolo scherzoso, ma vero in maniera un po rocambolesca... c'è anche lo zampino di Mikeanblips.
Chi ha seguito il SUO thread sulla IA (dove si è finito a discutere di troncatrici :risata:) sa di cosa parlo. Un annuncio che non avrebbe dovuto comparire nella sua ricerca è diventato un'imbeccata per me che lo avevo vicino a casa...
La macchina era interessante, il prezzo allettante e sono andato a vederla. Dal vivo mi è piaciuta più che in foto: ha ovviamente la sua età, ma tenuta bene e tutto gira come dovrebbe. Insomma me la sono portato a casa e le ho dato un'energica sgrossata come pulizia, faremo meglio in seguito. Mi pare non ci siano altri lavori da fare, tranne forse cambiare la cinghia e mettere mano all'impianto elettrico per adattarlo a lavorare sotto inverter.
Sinché non ci metti mano direttamente (e non le sollevi :fatica:) non ti rendi pienamente conto della robustezza e qualità di lavorazione... sono rimasto colpito. :shock:



Bella Cosimo, bel colpo, quindi è una 350. trifase, bel colpo davvero..

IA è il nuovo Nik di Michele? :mryellow:

L'inverter l'hai già?

Il tizio che mi ha venduto quello per lo smielatore me l'ha dato a un prezzo davvero interessante.

Stavo guardando anch'io una Salvarani, ma è mono fase, senza freno, in questi casi è sicuramente meglio una trifase.
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda bafman » mar 02 dic, 2025 11:42

auguri di buon divertimento e buon uso a Cosimo. ma resto sempre del mio avviso... proprio antidiluviana quella protezione. Dotarla di un freno motore aiuterà molto.
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda ser gio » mar 02 dic, 2025 12:20

bafman ha scritto:auguri di buon divertimento e buon uso a Cosimo. ma resto sempre del mio avviso... proprio antidiluviana quella protezione. Dotarla di un freno motore aiuterà molto.


Per fortuna per il freno, con l'inverter si rimedia facilmente.

Per la protezione si può studiare qualcosa.
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda Ginepro77 » mar 02 dic, 2025 12:23

Grazie Sergio, Alberto e mAIkeanblips! :mryellow:
Dunque... è la 300 non la 350. Sull'inverter sono stato forse un po precipitoso e ho già ordinato un cinese che pare gemello del vevor che sto usando per la nastro da un paio di anni con soddisfazione. Prezzo 55 euro.
Giustamente ne sfrutterò le funzioni per ottenere freno motore e soft start
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda Ginepro77 » mar 02 dic, 2025 12:36

ser gio ha scritto:
bafman ha scritto:auguri di buon divertimento e buon uso a Cosimo. ma resto sempre del mio avviso... proprio antidiluviana quella protezione. Dotarla di un freno motore aiuterà molto.


Per fortuna per il freno, con l'inverter si rimedia facilmente.

Per la protezione si può studiare qualcosa.


La protezione per quanto non automatica non è comunque fatta male... bella robusta e copre la zona di lavoro. Tutto sommato anche quella automatica scopre piu o meno la stessa porzione di lama appena inizia a scendere il disco. Ha il,blocco e qualche sicurezza in piu, questo è vero. Qui bisogna essere piu attenti e soprattutto non farsi vincere dalla pigrizia e tenerla aperta..
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda Ginepro77 » mar 02 dic, 2025 18:58

Ahi ahi ahi... brutte notizie! :cry:
Sembrava tutto un idillio, macchina che spacca il decimo di grado, gira tutto bene eccetera.
Però ho testato i contatti del motore prima di metterlo sotto inverter e gli avvolgimenti erano a massa. Lo ho aperto e trovato pieno di segatura...
Con la 380 andava bene, ma sotto inverter (o anche col condensatore) si rischia brutto che io sappia...
Ovviamente una soffiata di compressore ha smosso parecchia polvere ma elettricamente cambiato nulla.
Secondo vio ci sono alternative meno dolorose da tentare prima di rifare gli avvolgimenti o sostituire il motore (a parte mettere la 380...)?
Ultima modifica di Ginepro77 il mar 02 dic, 2025 19:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda zoidberg » mar 02 dic, 2025 19:32

Il motore ha ingombri standard? se si, di 380 usati ne trovi quanti ne vuoi, venduti a peso.

Giusto i 6 poli sono un po' più difficili da trovare, ma se è 2 o 4 poli ne trovi a bizzeffe. Ti costa spesso molto meno prenderlo usato che farlo riavvolgere
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda Ginepro77 » mar 02 dic, 2025 20:55

zoidberg ha scritto:Il motore ha ingombri standard? se si, di 380 usati ne trovi quanti ne vuoi, venduti a peso.

Giusto i 6 poli sono un po' più difficili da trovare, ma se è 2 o 4 poli ne trovi a bizzeffe. Ti costa spesso molto meno prenderlo usato che farlo riavvolgere


No purtroppo il motore mi pare fuori standard, più piccolo della norma e con solo due piedini. Dopo prenderò le misure e magari qualche foto, ma quantomeno non è uno standard che conosco. Non dovrebbe comunque essere impossibile montare anche un motore più comune visto che è tutto esterno e lo spazio non manca. Certo bisognerebbe inventarsi una piastra di attacco e probabilmante sbilancerebbe un po gli equilibri tra motore e lama (non c'è molla di richiamo, il sistema sarebbe pensato per i due componenti più o meno in equilibrio)...
Insomma non proprio la migliore delle soluzioni, credo.
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda orso » mar 02 dic, 2025 21:21

Ginepro77 ha scritto:
Con la 380 andava bene, ma sotto inverter (o anche col condensatore) si rischia brutto che io sappia...

E perché?

Ginepro77 ha scritto: Dopo prenderò le misure e magari qualche foto,

Posta una foto della targhetta avvitata al motore, lì ci dovrebbero essere tutti i dati utili.
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda Ginepro77 » mar 02 dic, 2025 21:49

orso ha scritto:
Ginepro77 ha scritto:
Con la 380 andava bene, ma sotto inverter (o anche col condensatore) si rischia brutto che io sappia...

E perché?

Ginepro77 ha scritto: Dopo prenderò le misure e magari qualche foto,

Posta una foto della targhetta avvitata al motore, lì ci dovrebbero essere tutti i dati utili.


In effetti me lo domandavo anche io... l'ho sentito diverse volte, ma non conosco la ragione. Forse l'aumento di amperaggio?
E anche se è vero, mi piacerebbe sapere se c'è il RISCHIO di fondere o in queste condizioni una ragionevole certezza? perché perso per perso tanto varrebbe provare...
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda Ginepro77 » mar 02 dic, 2025 23:20

Ecco qualche foto e qualche quota, ma credo proprio che sia fuori standard...
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda orso » mer 03 dic, 2025 07:22

E’ proprio vecchiotto... conforme alle norme del 1955 :shock: . Elettricamente è un normale motore asincrono trifase a 2 poli funzionante a 380V a stella o a 220V (sempre trifase… una volta c’era) a triangolo, ma come dimensioni e forma assomiglia poco a quelli di oggi.
Visto che è smontato, io lo porterei da un’elettromeccanica (quelli che ribobinano motori elettrici) e me lo farei provare. Se funziona ci attacchi un inverter con uscita trifase e sei a posto.
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Re: La IA Mi Ha Fatto Comprare Una Salvarani!

Messaggioda Ginepro77 » mer 03 dic, 2025 09:20

orso ha scritto:E’ proprio vecchiotto... conforme alle norme del 1955 :shock: . Elettricamente è un normale motore asincrono trifase a 2 poli funzionante a 380V a stella o a 220V (sempre trifase… una volta c’era) a triangolo, ma come dimensioni e forma assomiglia poco a quelli di oggi.
Visto che è smontato, io lo porterei da un’elettromeccanica (quelli che ribobinano motori elettrici) e me lo farei provare. Se funziona ci attacchi un inverter con uscita trifase e sei a posto.


Un paio di anni fa, quando avevo comprato una nastro trifase usata, si era discusso su come alimentarla, e qui sul forum mi era stato caldamente consigliato (da Gianni Homofaber, se ricordo bene) di verificare che gli avvolgimenti fossero perfettamente isolati prima di attaccarla all'inverter.
Non mi ricordo la ragione, se avesse a che fare con l'aumento di amperaggio o con l'onda che crea il VFD che simula la trifase ma non perfettamente... però sostenevano che un motore "imperfetto" che ancora ancora funziona a 380 rischiava invece di fondere col VFD se non perfettamente isolato.
Il motore della nastro fortunatamente non aveva problemi di isolamento e quindi non avevo approfondito, ma ho tenuto per buono quanto mi era stato detto allora...
Ultima modifica di Ginepro77 il mer 03 dic, 2025 12:13, modificato 1 volta in totale.
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