Elettrificazione smielatore manuale.

Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda ser gio » mar 25 nov, 2025 09:35

Maurice ha scritto:Immagino saranno Hz , hai impostato correttamente il numero di poli del motore ?
Giusto per far 2 conti veloci , quanti poli ha il motore e che rapporto di riduzione il riduttore ?

Grazie


Ciao Mauri, ho fatto qualche foto:

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Il rapporto di riduzione è 7,50



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Il motore credo giri sia 2710 min⁻¹

Quindi l'albero inferiore dovrebbe girare a 361 min⁻¹

Spero di non aver scritto troppe castronerie..





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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda Bric » mar 25 nov, 2025 16:32

Corretto: 361 giri/min a 50 Hz
Il numero di poli, impostabile sull'inverter, è ininfluente rispetto al funzionamento; serve solo a cambiare la visualizzazione del numero di giri sul display (alternativa alla visualizzazione della frequenza).
Hai un display sull'inverter? Quale è la frequenza che corrisponde al funzionamento ottimale (hai detto 1/3 del potenziometro, mi pare).
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda ser gio » mar 25 nov, 2025 16:34

ser gio ha scritto:
Il motore credo giri sia 2710 min⁻¹

Quindi l'albero inferiore dovrebbe girare a 361 min⁻¹

Spero di non aver scritto troppe castronerie..



Ecco appunto, il motore gira a 2710 rpm ma a 50 Hz,

ma essendo impostato l'inverter a 70Hz dovrebbe girare a quasi 3794 rpm (come velocità massima) grazie al riduttore il cesto dovrebbe girare a 505 rpm, in realtà la velocità massima finale non dovrebbe superare 350-360 rpm da tenere 30".

A velocità troppo alte si strappa il favo dei telaini e non va bene, ed essendo posizionati in modo tangenziale è ancora più probabile.
Ultima modifica di ser gio il mar 25 nov, 2025 16:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda ser gio » mar 25 nov, 2025 16:39

Bric ha scritto:Corretto: 361 giri/min a 50 Hz


Il numero di poli, impostabile sull'inverter, è ininfluente rispetto al funzionamento; serve solo a cambiare la visualizzazione del numero di giri sul display (alternativa alla visualizzazione della frequenza).
Hai un display sull'inverter? Quale è la frequenza che corrisponde al funzionamento ottimale (hai detto 1/3 del potenziometro, mi pare).


Ciao Pino grazie, la velocità massima è a 70 Hz, a occhio 24 Hz, no?

Facendo la proporzione la velocità ottimale 350 rpm si dovrebbe ottenere con 48 Hz
Ultima modifica di ser gio il mar 25 nov, 2025 16:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda Bric » mer 26 nov, 2025 11:29

Non ti serve quindi impostare la frequenza massima a 70, lasciala a 50, che corrisponde alla massima velocità "sicura".
Hai impostato anche una rampa di accelerazione o avvii lo smielatore aumentando la velocità con il potenziometro?
Hai detto che l'inverter va in allarme: in quali condizioni?
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda Bric » mer 26 nov, 2025 13:58

Ma, nella posizione del potenziometro che ti sembra ottimale (1/3 ), che frequenza indica il display?
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda ser gio » mer 26 nov, 2025 14:07

Bric ha scritto:Non ti serve quindi impostare la frequenza massima a 70, lasciala a 50, che corrisponde alla massima velocità "sicura".
Hai impostato anche una rampa di accelerazione o avvii lo smielatore aumentando la velocità con il potenziometro?
Hai detto che l'inverter va in allarme: in quali condizioni?


Grazie Pino,

adesso è impostato a 70 Hz, ho provato a mettere 50, ma è come se non prendesse il parametro.

La rampa, non serve si fa con il potenziometro a seconda di quello che serve, a seconda di come sono bilanciati i telaini in base al peso.

Va in allarme se imposto alcuni parametri, non hoi capito perchè, come se fossero fuori da un certo range.
Bric ha scritto:Ma, nella posizione del potenziometro che ti sembra ottimale (1/3 ), che frequenza indica il display?


Direi 1/3 di 70 Hz intorno ai 23 Hz, ma successivamente ho fatto ricerche sulla velocità ottimale, facendo la proporzione la velocità ottimale 350 rpm si dovrebbe ottenere con 48 Hz.
Ultima modifica di ser gio il mer 26 nov, 2025 14:09, modificato 1 volta in totale.
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda Bric » mer 26 nov, 2025 14:15

ser gio ha scritto:


Direi 1/3 di 70 Hz intorno ai 23 Hz

Ma lo vedi sul display, 23Hz?
Guardando il manuale, la frequenza massima raggiungibile col potenziometro dovrebbe essere limitata tramite il parametro d2-01, che, di default è al 100%, puoi provare a portarla al 33%
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda ser gio » mer 26 nov, 2025 14:27

Bric ha scritto:
Ma lo vedi sul display, 23Hz?
Guardando il manuale, la frequenza massima raggiungibile col potenziometro dovrebbe essere limitata tramite il parametro d2-01, che, di default è al 100%, puoi provare a portarla al 33%


Sul diplay adesso al parametro e1-04, che da quello che mi risulta dovrebbe essere la velocità massima, vedo 70 Hz
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda Bric » mer 26 nov, 2025 20:57

No, non intendo quanto è impostato al parametro e1-04, ma il valore che compare quando funziona alla velocità che ritieni ottimale.

Non torna il fatto che, ad un terzo del potenziometro, che si suppone corrisponda ad un terzo della frequenza massima erogabile (70Hz del p. e1-04), lo smielatore ruoti alla velocità ottimale di circa 350 giri/min.
A 24hz dovrebbe girare a 173 giri/min.

Delle due: o la velocità ottimale non è 350 giri/min, o la posizione a 1/3 del potenziometro non corrisponde a 1/3 della frequenza massima.
Controlla il valore sul display durante il funzionamento.
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda ser gio » gio 27 nov, 2025 11:54

Bric ha scritto:No, non intendo quanto è impostato al parametro e1-04, ma il valore che compare quando funziona alla velocità che ritieni ottimale.

Non torna il fatto che, ad un terzo del potenziometro, che si suppone corrisponda ad un terzo della frequenza massima erogabile (70Hz del p. e1-04), lo smielatore ruoti alla velocità ottimale di circa 350 giri/min.
A 24hz dovrebbe girare a 173 giri/min.

Delle due: o la velocità ottimale non è 350 giri/min, o la posizione a 1/3 del potenziometro non corrisponde a 1/3 della frequenza massima.
Controlla il valore sul display durante il funzionamento.


Ciao Pino, si scusa non mi sono spiegato bene

ser gio ha scritto:

Direi 1/3 di 70 Hz intorno ai 23 Hz, ma successivamente ho fatto ricerche sulla velocità ottimale, facendo la proporzione la velocità ottimale 350 rpm si dovrebbe ottenere con 48 Hz.



1/3 era una mia valutazione "ad occhio", solo dopo mi sono informato ed ho acquisito informazioni più precise e sono giunto alla velocità ottimale di 350 rpm.
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda Bric » gio 27 nov, 2025 14:24

Ciao Sergio, man mano che ruoti il potenziometro, sul display dell'inverter vedi la frequenza che sta generando in quel momento.
Avendo impostato e1-04 a 70hz, e con d2-01 al 100% (default), dovresti vedere, man mano, crescere la frequenza da 0 a 70.
I 48 Hz, corrispondenti a 350 giri/min, li dovresti raggiungere, in teoria, al 69% del potenziometro.
Ti consiglio di riportare e1-04 a 50Hz, in modo da non rischiare di andare oltre i giri massimi e verifichi che, effettivamente, il massimo del potenziometro porti l'inverter a 50Hz.
Come ho già detto, puoi ulteriormente ridurre la massima frequenza a fondo potenziometro agendo sul parametro d2-01.
Siccome crei la rampa di salita a mano girando la manopola, ti consiglio anche di ridurre gradualmente la frequenza a fine lavoro, per evitare o ridurre la corrente di rigenerazione.
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Re: Elettrificazione smielatore manuale.

Messaggioda ser gio » gio 27 nov, 2025 15:51

Bric ha scritto:Ciao Sergio, man mano che ruoti il potenziometro, sul display dell'inverter vedi la frequenza che sta generando in quel momento.
Avendo impostato e1-04 a 70hz, e con d2-01 al 100% (default), dovresti vedere, man mano, crescere la frequenza da 0 a 70.
I 48 Hz, corrispondenti a 350 giri/min, li dovresti raggiungere, in teoria, al 69% del potenziometro.
Ti consiglio di riportare e1-04 a 50Hz, in modo da non rischiare di andare oltre i giri massimi e verifichi che, effettivamente, il massimo del potenziometro porti l'inverter a 50Hz.
Come ho già detto, puoi ulteriormente ridurre la massima frequenza a fondo potenziometro agendo sul parametro d2-01.
Siccome crei la rampa di salita a mano girando la manopola, ti consiglio anche di ridurre gradualmente la frequenza a fine lavoro, per evitare o ridurre la corrente di rigenerazione.


Grazie Pino, domani credo di riuscire a smanettarci un po' e ti dico.

Si si anche la frenata la devo fare gradatamente per non stressare anche la parte meccanica.

Corrente di rigenerazione: di che si tratta?
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Re: Elettrificazione Smielatore Manuale.

Messaggioda Bric » gio 27 nov, 2025 20:56

Quando si toglie alimentazione al motore, specie in un sistema che ha parecchia inerzia, il motore, continuando a girare, diventa a sua volta un generatore. Alcuni modelli di inverter prevedono la possibilità di collegare una resistenza su cui dissipare questa energia.
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Re: Elettrificazione smielatore manuale.

Messaggioda ser gio » ven 28 nov, 2025 08:18

Bric ha scritto:Quando si toglie alimentazione al motore, specie in un sistema che ha parecchia inerzia, il motore, continuando a girare, diventa a sua volta un generatore. Alcuni modelli di inverter prevedono la possibilità di collegare una resistenza su cui dissipare questa energia.


Interessante grazie Pino
Sergio

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