Quale Giunzione Per Un Frontale Di Cassetto Più Largo Delle Sponde?

[Ginepro77]

Dopo lunga attesa mi appresto a finire il mobiletto per bagno iniziato tempo fa...
Ho un nuovo dilemma: come unire il frontale di un cassetto alle sue sponde se è più largo di queste ultime?
Le classiche code di rondine "laterali" sono da escludere... voi cosa usereste? Coda di rondine verticale? Magari cieca e infilata da sotto...
Semplice tenone e mortasa con spine?
Altro?
Da considerare che gli spessori sono ridotti, e saremmo già un po al limite per mortasa e spine...

[foxyzalot]

Ma non vorrei dire eresie, ma mi sembra che di solito si faccia il cassetto con il frontale tra le sponde( quindi code di rondine vanno benissimo) e a questo si applica il frontalino più largo

[Ginepro77]

Ma non vorrei dire eresie, ma mi sembra che di solito si faccia il cassetto con il frontale tra le sponde( quindi code di rondine vanno benissimo) e a questo si applica il frontalino più largo

Grazie...
Si, questa è una possibilità, e anche probabilmente la più facile come realizzazione. Però il cassetto è già particolarmente piccolo (30 L x 22 P x 12 H) e non volevo appesantirlo con un doppio spessore.
Ah ecco... questa è un'informazione di una certa importanza: dimensioni ridotte e carichi leggeri...

[Christian]

Perno e barilotto? 😬

Solo spine e colla?

[atlantis1971]

La modalità tradizionale per costruire un cassetto prevede che abbia i 4 lati chiusi e che si applichi un frontale, in genere avvitato dall'interno, solo decorativo. Questo porta anche vantaggi in successive ed eventuali modifiche. Per quanto riguarda il peso, in genere le strutture dei cassetti sono in legno non nobile, quindi relativamente leggero.
La modalità moderna, che prevede i 3 lati chiusi e l'applicazione diretta del frontale, personalmente non mi piace ma sicuramente prevede l'uso delle spine di legno. Chi fa un prodotto smontabile, aggiunge anche perno e barilotto o comunque una giunzione eccentrica. Se invece si vuole fisso, si incolla. Queste possibilità le vedo usare molto con i pannelli truciolari dove, eseguendo lavori al risparmio, si fanno scelte diverse dalle lavorazioni del massello.

Consiglio: quando fai un mobile, pensa anche al futuro.

Ciao

[bafman]

La modalità tradizionale in verità mi piace pensare che sia con quattro lati uniti con code di rondine semi nascoste sul davanti e passanti dietro. Ai pannelli riportati riconosco la comodità facilità velocità e in più di un caso la bruttezza quando uno ci mette del suo coi pomelli o manigliozzi e comunque quando apri e vedi il doppio legno nel frontale.

Non ho capito però se il frontale deve essere solo più largo o anche più alto, ovvero una toppa totale e capirei allora il frontale riportato (su un frontalino esiguo).

Altrimenti Cosimo voto la coda di rondine e per me andrebbe bene anche calata da sopra.

[Mortasa]

Neanche a me piacciono i frontali riportati, perciò farei o incastro dente-canale, o coda di rondine come spiegato più sopra o, per farla più rapida e più facile, spine.

[Cartouche]

Il frontale riportato è, a mio avviso, da escludere.
Tradizionalmente si usano code di rondine cieche con i lati più lunghi in modo che coprano completamente l'apertura.

A.

[unno]

Buonasera a tutti. rimanendo in tema di code di rondine si potrebbero realizzare due canali fresati a coda di rondine interrotti nella sommità e nei fianchi del cassetto frese si freserebbe il maschio. I fianchi verrebbero uniti facendoli scorrere dal basso

[Dm]

So che forò inorridire gli esperti ma, viste dimensioni e carico, io semplicemente incollerei dei listelli a sezione triangolare negli angoli (tipo quelli delle cassette da frutta)

[Ginepro77]

Grazie a tutti per le abbondanti risposte...
Ancora non ho deciso, ma mi avete date materiale sul quale riflettere
Rispondo un po a a casaccio...
"Appensatire" intendevo in senso estetico più che fisico, e questo vale sia per il frontale riportato che per i listelli triangolari.
L'altezza del frontale non è vincolante, è l'unico cassetto e sotto ha una ripiano aperto. Potrei farlo pari alle sponde ( come lo pensavo) o anche più alto.
@Unno: quello che suggerisci mi sembra una spiegazione più chiara del "coda di rondine verticale"
@ Aurelio: non ho capito i "lati più lunghi che chiudano l'apertura"...

Per finire una curiosità anacronistica: come si faceva la "mortasa" di una coda di rondine cieca prima della fresatrice? Tutto a scalpelli?

[Cartouche]

Allora,
Sempre che abbia capito bene la tua domanda, il tuo frontale deve essere più largo dell'apertura, vero ?
Fai il tuo frontale, fai due “rabbets” sui due lati e nella parte che entra nel mobile fai le tue code cieche.
Praticamente sarebbe come applicare un frontalino facendo semplicemente i due “rabbets”.
(Scusa per l'inglesismo ma non mi viene la parola in italiano).

A.

[ser gio]

Allora,
Sempre che abbia capito bene la tua domanda, il tuo frontale deve essere più largo dell'apertura, vero ?
Fai il tuo frontale, fai due “rabbets” sui due lati e nella parte che entra nel mobile fai le tue code cieche.
Praticamente sarebbe come applicare un frontalino facendo semplicemente i due “rabbets”.
(Scusa per l'inglesismo ma non mi viene la parola in italiano).

A.

Battute?

https://www.woodcraft.com/blogs/cabinetry-furniture-making/rabbeted-half-blind-dovetail-drawers?srsltid=AfmBOop6TbrZuZMPTyh7bo_z1O8jcwRxfHr3AwRgCvzCGxQX1OycEGtN








Oppure come mi avevi suggerito per la mia credenza, scusate l'auto citazione:

https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=13933&start=0

[Ginepro77]

Allora,
Sempre che abbia capito bene la tua domanda, il tuo frontale deve essere più largo dell'apertura, vero ?
Fai il tuo frontale, fai due “rabbets” sui due lati e nella parte che entra nel mobile fai le tue code cieche.
Praticamente sarebbe come applicare un frontalino facendo semplicemente i due “rabbets”.
(Scusa per l'inglesismo ma non mi viene la parola in italiano).

A.

Ok, credo di aver capito... anche se mi ci è voluta la foto di Sergio ... vero, bella soluzione, non ci avevo pensato.
Non è esattamente il mio caso però. Forse avrei fatto meglio a descrivere tutto il "sistema cassetto" che è un po atipico piuttosto che chiedere su un particolare che, in definitiva, dipende anche da altre scelte...
Cercherò di rimediare, magari faccio anche qualche foto che è sempre più chiara delle parole...

[Maurice]

ciao , senza star a riscrivere tutto , se guardi l'intervento di Bafman con foto , a fine della prima pagina , c'è quello che avevi ipotizzato anche tu all'inizio

https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=29178&highlight=scorrevoli