Mobiletto/carrello Per Tornio Da Banco

[Ginepro77]

Oggi era una bella,giornata e, visto che volevo usare un po il tornio, ne ho approfittato per mettermi all'esterno. Avevo un tavolino più o meno delle giuste dimensioni (anche se non stabilissimo) e ho improvvisato una postazione all'aperto. La cosa mi è piaciuta, meteo permettendo non vedo che vantaggi nel mio caso, dalla luce migliore al respirare meno polvere, e credo che ripeterò ogni volta possibile...
Anche nel laboratorio il tornietto sta ancora vagando tra bancone e tenosega, e devo comunque organizzargli una postazione decente; l'idea sarebbe qu8ndi di realizzare un mobiletto a ruote che possa comodamente fare dentro e fuori alla bisogna. C'è la soglia del laboratorio e qualche irregolarità da superare, quindi meglio ruote grandi..solo un asse e dall'altra parte manici e piedi fissi, in stile carriola (ma con due ruote)
Per il momento è solo un'idea vaga, e mi/vi chiedo innanzitutto se due ruote, magari frenate, forniscano abbastanza stabilità per un tornio, o sia necessario pensare a un cavalletto che le sollevi?
Il tornio è piccolo, ma sinora ho messo in macchina solo cose abbastanza piccole e relativamente "centrate", non ho ancora le idee chiare su quale sia il livello di sbilanciamento e vibrazioni tollerabile, dal tornio e dalla sua base. Quindi la seconda domanda: quanto massiccia e resistente conviene pensarla?
Terza domanda: quale sarebbe rispetto al corpo l'altezza ideale del ventaglio?
Suggerimenti e contributi vari sono benvenuti!

[Cecco]

Non ho grande afflato per i mobili carrellati perchè tendono sempre ad amplificare le vibrazioni; sarei propenso ad un sistema che alzi le ruote rendendo il tutto fermo.
Scegli la forma trapezoidale,base larga e sommittà poco più larga delle dimensioni del tornio: sarà più accessibile la macchina quando dovrai girarle intorno (succederà, oh se succederà)
Costruzione solida senza esagerare: il tornio va appoggiato sopra senza vincoli e quando "balla" ti sta dicendo che esageri
Il portautensili -ventaglio- non fa da riferimento: si alza e si abbassa in relazione all'utensile in uso; usa come riferimento l'asse di rotazione che va posto all'altezza del gomito, con il braccio disteso lungo il fianco (in genere meglio un paio di cm. più in alto: negli scavi la schiena soffrirà meno)

[Tom Trees]

Ciao, ti consiglio di dare un'occhiata al canale YouTube di Carl Holmgren per trovare diverse opzioni di design/ispirazione.
Ho realizzato diversi sistemi di rotelle retrattili per macchine, ispirandomi a questo... probabilmente un sistema antico,
e devo ancora trovare una soluzione migliore.
Record Power ha qualcosa di simile per la sega a nastro "BS250" e "IWOODLIKE" ha lo stesso su alcune delle sue macchine.

Recentemente ho apportato alcuni miglioramenti al sistema di chiusura delle mie leve metalliche
simili, poiché quelle di fabbrica sembrano un po' fragili.
(Il primo che ho realizzato per una piccola sega a nastro aveva qualcosa di simile)

Potrebbe non interessarti, ma potrebbe esserlo, forse a seconda delle dimensioni della macchina,
perché non sono sicuro che sia più corta di quella di Carl.

Se si tratta di una macchina con letto corto, allora questa potrebbe fare al caso tuo. Mancano alcuni dettagli, che menzionerò,
come l'uso delle cerniere che rende il fermo facile da costruire,
e nota la parte inferiore del telaio della leva,
il ferro della scatola ha un profilo angolato che si abbina al fermo in acciaio inossidabile.

Ciao
Auguri
Tom dall'Irlanda








https://youtu.be/7TTnb3TyH5Y?si=zktOqjumhP06iBRr

[artista]

...come detto da Roberto l'asse di rotazione al gomito che è circa la metà della propria altezza più 10/12 cm...

...per le uscite domenicali ricordo che il povero Guido (il suo sito è ancora funzionante) usava un cavalletto di quelli venduti per le troncatrici tipo uno di questi https://www.google.com/search?q=cavalletto+per+troncatrice&gs_ivs=1

[artista]

Ciao, ti consiglio di dare un'occhiata al canale YouTube di Carl Holmgren per trovare diverse opzioni di design/ispirazione.
Ho realizzato diversi sistemi di rotelle retrattili per macchine, ispirandomi a questo... probabilmente un sistema antico,
e devo ancora trovare una soluzione migliore.
Record Power ha qualcosa di simile per la sega a nastro "BS250" e "IWOODLIKE" ha lo stesso su alcune delle sue macchine.

Recentemente ho apportato alcuni miglioramenti al sistema di chiusura delle mie leve metalliche
simili, poiché quelle di fabbrica sembrano un po' fragili.
(Il primo che ho realizzato per una piccola sega a nastro aveva qualcosa di simile)

Potrebbe non interessarti, ma potrebbe esserlo, forse a seconda delle dimensioni della macchina,
perché non sono sicuro che sia più corta di quella di Carl.

Se si tratta di una macchina con letto corto, allora questa potrebbe fare al caso tuo. Mancano alcuni dettagli, che menzionerò,
come l'uso delle cerniere che rende il fermo facile da costruire,
e nota la parte inferiore del telaio della leva,
il ferro della scatola ha un profilo angolato che si abbina al fermo in acciaio inossidabile.
...bello questo sistema..

Ciao
Auguri
Tom dall'Irlanda

https://youtu.be/7TTnb3TyH5Y?si=zktOqjumhP06iBRr

... bel canale Tom grazie.

[Ginepro77]

Grazie a tutti per gli utili suggerimenti...
Molto bello il sistema di Tom, ma forse un pò macchinoso e più adatto a macchinari pesanti. In effetti il tornietto pesa meno di 30 kg e volendo non faccio troppa fatica a movimentarlo a mano; potrei valutare anche l'opzione senza ruote e muovere tornio e mobiletto separatamente, ma sono un disordinato e so già che spesso e volentieri non avrei spazio libero per poggiare il tornio mentre sposto il tavolino...
Come dicevo poi c'è la soglia del laboratorio (uno scalino di 5 cm abbondanti) che rende poco pratiche ruote piccole. Pensavo di usare delle vecchie ruote di una bicicletta da bambini che ho già in casa, e forse pensare un sistema che alzi e abbassi le ruote stesse (solo una coppia) piuttosto che i piedini.
Il brainstorming continua...

[Tom Trees]

Ciao di nuovo,
Sarà interessante vedere quale progetto ti verrà in mente,
se si tratta di un sistema di ruote retrattili diverso...
perché immaginavo che sarebbe stato molto simile a uno dei progetti di Carl
(ci sono diversi progetti diversi nel suo video YouTube linkato).

Eccone un altro con ruote leggermente più grandi (morbide, diametro 95 mm se non ricordo male), e non capisco perché non potresti avere ruote più grandi, anche se avere ruote girevoli potrebbe essere problematico oltre quel punto.
Il mio ragionamento per usare le ruote piccole ed economiche è...
Non voglio che i miei utensili da falegnameria rotolino fuori dalla porta!


Ho il sospetto che il design del telaio possa sembrare ingombrante, sebbene dimostri che può essere utilizzato quando le macchine per la lavorazione del legno dell'utente vengono spinte contro qualcosa... anche se ovviamente non in modo efficiente (e di gran lunga) come quando il garage è in ordine e c'è abbastanza spazio per utilizzare il design senza sforzo, come originariamente previsto...
Quando questo non è il caso, a volte scelgo di azionare le leve quel tanto che basta per sollevare l'utensile dal disordine, accedendo così al "pedale".
(se così vogliamo chiamarlo)

Sebbene questa non fosse la mia intenzione quando l'ho realizzato,
è solo una cosa che ho imparato ad apprezzare di recente. Quindi, per un design personalizzato per le dimensioni del vostro tornio per la lavorazione del legno, consiglio di considerare un migliore accesso alla leva da entrambi i lati, cosa che potreste apprezzare molto.
Questo sarebbe quasi il mio secondo must-have ora. Il primo must-have è una leva singola...
Stavo per dire leva "a pedale", ma devo dire che anche il design della cassetta degli attrezzi di Carl
sembra molto interessante!

Cordiali saluti.
Tom

[Tom Trees]

Non so se può interessarti, ma i miei post potrebbero tornarti utili.

Nessuno dei due design è all'altezza del suo potenziale (soprattutto quello non verniciato).
Se questo design, irrispettoso per il tipo di utente che finisce per incastrare
utensili da falegnameria tra il legno o altri oggetti,
finisse per essere fastidioso, potrei apportare alcune modifiche nel tempo.

Sulla leva superiore, allargherei ulteriormente la barra quadrata per renderla più ergonomica
per appoggiare il piede quando si è in piedi ai lati dell'utensile.
L'angolo è troppo acuto e la barra quadrata
(che funge da pedale) è di qualche centimetro troppo corta.

Il design del fermo sarebbe migliore se fosse centrato,
e un profilo del telaio meno appuntito, come accennato in precedenza, fornirebbe molto più spazio per appoggiare il piede nella posizione ottimale,
e spazio per il fermo.

(Spazio sufficiente per poter posizionare un piede destro o sinistro con il fermo in mezzo)
Forse anche una cerniera più larga sarebbe utile.

Nella sua configurazione attuale, il fermo è troppo a sinistra, quindi richiede una leggera spinta verso sinistra per agganciarsi.

Il profilo angolato sul lato inferiore della staffa angolare
(per abbinarsi al gancio in acciaio inossidabile) richiede un po' più di spazio.

Sebbene questo possa essere visto come una misura di sicurezza,
involontaria nel mio caso, potrebbe non essere una caratteristica utile per chi non ha abbastanza spazio per utilizzare il sistema di ruote retrattili nella posizione ottimale.

Lo spazio necessario per il fermo è presente solo su un lato
di questo... quello che potrebbe essere definito un design a prova di manomissione,
quindi questo significherebbe che l'accesso alla leva potrebbe avvenire solo dal lato destro, poiché il fermo si allineerebbe con il corrispondente profilo smussato della scatola di ferro solo quando il telaio viene spinto leggermente a sinistra.

Ho dimenticato di menzionare, cosa non chiaramente mostrata nelle mie foto,
che sia la leva superiore che quella inferiore non possono ruotare oltre la posizione orizzontale quando sono innestate.
Questo può essere utile per affrontare terreni irregolari, altrimenti le ruote potrebbero ritrarsi da sole.


Cordiali saluti.
Tom

[Ginepro77]

Non so se può interessarti, ma i miei post potrebbero tornarti utili.

Nessuno dei due design è all'altezza del suo potenziale (soprattutto quello non verniciato).
Se questo design, irrispettoso per il tipo di utente che finisce per incastrare
utensili da falegnameria tra il legno o altri oggetti,
finisse per essere fastidioso, potrei apportare alcune modifiche nel tempo.

Sulla leva superiore, allargherei ulteriormente la barra quadrata per renderla più ergonomica
per appoggiare il piede quando si è in piedi ai lati dell'utensile.
L'angolo è troppo acuto e la barra quadrata
(che funge da pedale) è di qualche centimetro troppo corta.

Il design del fermo sarebbe migliore se fosse centrato,
e un profilo del telaio meno appuntito, come accennato in precedenza, fornirebbe molto più spazio per appoggiare il piede nella posizione ottimale,
e spazio per il fermo.

(Spazio sufficiente per poter posizionare un piede destro o sinistro con il fermo in mezzo)
Forse anche una cerniera più larga sarebbe utile.

Nella sua configurazione attuale, il fermo è troppo a sinistra, quindi richiede una leggera spinta verso sinistra per agganciarsi.

Il profilo angolato sul lato inferiore della staffa angolare
(per abbinarsi al gancio in acciaio inossidabile) richiede un po' più di spazio.

Sebbene questo possa essere visto come una misura di sicurezza,
involontaria nel mio caso, potrebbe non essere una caratteristica utile per chi non ha abbastanza spazio per utilizzare il sistema di ruote retrattili nella posizione ottimale.

Lo spazio necessario per il fermo è presente solo su un lato
di questo... quello che potrebbe essere definito un design a prova di manomissione,
quindi questo significherebbe che l'accesso alla leva potrebbe avvenire solo dal lato destro, poiché il fermo si allineerebbe con il corrispondente profilo smussato della scatola di ferro solo quando il telaio viene spinto leggermente a sinistra.

Ho dimenticato di menzionare, cosa non chiaramente mostrata nelle mie foto,
che sia la leva superiore che quella inferiore non possono ruotare oltre la posizione orizzontale quando sono innestate.
Questo può essere utile per affrontare terreni irregolari, altrimenti le ruote potrebbero ritrarsi da sole.


Cordiali saluti.
Tom

Ciao Tom, grazie mille... I tuoi sistemi sono tutti molto belli e ingegnosi, ho guardato anche il video che hai linkato.
Io però stavo pensando a qualcosa di più leggero e più agile, un po' in stile carriola, e più semplice come costruzione.
In effetti oggi mi sono portato un po' avanti... Dopo aver valutato quello che avevo disponibile, ho scelto di fare questa specie di treppiede...

Al quale pensavo di aggiungere questa ruota con un semplice sali scendi.

[artista]

...treppiede per tornio in funzione? .... non la vedo buona.

[Ginepro77]

...treppiede per tornio in funzione? .... non la vedo buona.

In effetti il dubbio mi è venuto... ho voluto provare perché vorrei eventualmente mettermi a tornire direttamente sulla terra battuta quando lavoro fuori, e il treppiede ha la grande virtù di trovare appoggio stabile (nei limiti... ) su qualsiasi superficie senza dover trafficare con piedini regolabili. Farò qualche prova prima di proseguirei lavori, in caso fosse troppo instabile faccio sempre in tempo a modificare e renderlo quadrupede...
Secondo voi fornisce qualche indicazione utile capire se a tornio spento, applicando una spinta laterale, si inclina prima il tornio sulla sua base o si sbilancia tutto il cavalletto?

[Ginepro77]

Non ci è voluto molto a sperimentare, ci avevi raggione, ci avevi...
Si è rivelato da subito troppo instabile, c'era il rischio di ribaltare tutto solo a spingere troppo la sgorbia
Poco male, avevo più o meno previsto un piano B in caso non fosse andata. Ho già quadrupedizzato il trespolo, con tanto di piedONI regolabili, continuando a saccheggiare i rottami di impalcatura.


Non ho però abbandonato l'idea di "carriolare" più che carrellare il piedistallo, considerando i pesi abbastanza ridotti in gioco e i vari gradini e "contropendenze" che devo affrontare per arrivare dove voglio. E a questo punto mettere la ruota in mezzo alle gambe doppie, che è anche progettualmente più semplice. Avevo un rottame di mini bici a disposizione, e mi è venuto in mente un sistema di sollevamento più ispirato ai cassonetti della mondezza che ai marchingegni del buon Tom, non me ne voglia...




Devo ancora completare il tutto, ma sembrerebbe funzionare...

[artista]

... per carriolare la cosa, sarebbe meglio mettere 2 ruote (lato motore) protese all'esterno, dal lato contropunta in un pezzo di tubo saldato alla gamba ci fai scorrere un tubo lungo che ti fa da leva e timone, sistema classico usato sulle betoniere da cantiere.

p.s: anche le carriole grandi cmq hanno 2 ruote ormai

[Ginepro77]

... per carriolare la cosa, sarebbe meglio mettere 2 ruote (lato motore) protese all'esterno, dal lato contropunta in un pezzo di tubo saldato alla gamba ci fai scorrere un tubo lungo che ti fa da leva e timone, sistema classico usato sulle betoniere da cantiere.

p.s: anche le carriole grandi cmq hanno 2 ruote ormai

Uhm... in verità è stata proprio la betoniera, che passando nei punti in questione tende ogni volta a rovesciarsi per pendenza laterale, a farmi optare per la monoruota...
Un altro errore? Mah... mi sa che anche qui conviene fare qualche prova pratica per verificare... magari con un blocchetto al posto del tornio

[Ginepro77]

Questa volta invece è andata bene... Saldati i manici (due, e belli larghi, visto che l'equilibrio è affidato a loro) ho potuto fare qualche prova.


Ho voluto strafare, simulando più volte il percorso con due blocchetti impilati. Il peso è quasi il doppio del tornio e il baricentro più alto, ma non ho avuto comunque problemi a gestire gli equilibri. E la ruota singola non ha problemi con le pendenze laterali; perché c'è un punto di passaggio forzato che tra gradino, tombino e pendenza della rampa mette in crisi la ruota doppia, anche se non si direbbe più di tanto...


Anche il sistema di sollevamento e bloccaggio della ruota ha fatto il suo dovere pure a peso maggiorato, quindi test superato...
I lavori proseguono.