Quale Sega A Nastro

Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda barcar70 » lun 10 nov, 2025 22:01

alson ha scritto:
barcar70 ha scritto:1600 euro una Hammer 4400 nuova non credo proprio che la trovi da nessuna parte !!!



Ne sei sicuro???????????
E se sottraggo........... l'IVA


Neanche se sottrai l'iva arrivi a quella somma, te lo garantisco; se trovi qualcuno che te la vende nuova senza iva sei intorno ai 1850/1900 euro non meno ;-)
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda alson » mar 11 nov, 2025 13:15

barcar70 ha scritto:
alson ha scritto:
barcar70 ha scritto:1600 euro una Hammer 4400 nuova non credo proprio che la trovi da nessuna parte !!!



Ne sei sicuro???????????
E se sottraggo........... l'IVA


Neanche se sottrai l'iva arrivi a quella somma, te lo garantisco; se trovi qualcuno che te la vende nuova senza iva sei intorno ai 1850/1900 euro non meno ;-)


Non per essere polemico: parto dal presupposto che non dovrei dimostrare nulla, ma siccome non mi ritengo uno che scrive a vanvera come magari fa qualcuno ,ecco dimostrato ciò che asserisco nel mio post:

primo: E CHI HA DETTO CHE ME LA VENDONO SENZA IVA?
secondo: NELL'ALLEGATO LA DIMOSTRAZIONE CHE NON è ASSOLUTAMENTE VERO CHE SONO INTORNO AI 1850/1900€ SENZA IVA
terzo se non ne sei ancora convinto..................pace amen però per favore non scrivere più che me lo "garantisci tu" (forse solo il Padre Eterno lo può fare)

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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda alson » mar 11 nov, 2025 13:39

Cosa fareste voi:
Macchina nuova a 1600€ oppure usata (30 ore) a 1000€
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda barcar70 » mar 11 nov, 2025 14:16

alson ha scritto:
barcar70 ha scritto:
alson ha scritto:
barcar70 ha scritto:1600 euro una Hammer 4400 nuova non credo proprio che la trovi da nessuna parte !!!



Ne sei sicuro???????????
E se sottraggo........... l'IVA


Neanche se sottrai l'iva arrivi a quella somma, te lo garantisco; se trovi qualcuno che te la vende nuova senza iva sei intorno ai 1850/1900 euro non meno ;-)


Non per essere polemico: parto dal presupposto che non dovrei dimostrare nulla, ma siccome non mi ritengo uno che scrive a vanvera come magari fa qualcuno ,ecco dimostrato ciò che asserisco nel mio post:

primo: E CHI HA DETTO CHE ME LA VENDONO SENZA IVA?
secondo: NELL'ALLEGATO LA DIMOSTRAZIONE CHE NON è ASSOLUTAMENTE VERO CHE SONO INTORNO AI 1850/1900€ SENZA IVA
terzo se non ne sei ancora convinto..................pace amen però per favore non scrivere più che me lo "garantisci tu" (forse solo il Padre Eterno lo può fare)

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Ti chiedo scusa se ho intaccato la tua suscettibiltà, non volevo assolutamente, quella che tu menzioni è un offerta sicuramente di una macchina dimostrativa da esposizione e se riesci a prenderla senza iva è sicuramente un ottimo affare, anzi da non farsela sfuggire; se però guardi l'altro prezzo di una normale macchina in vendita, e non in offerta da esposizione, convieni con me che il costo è più o meno quello ???
Di nuovo scusami e se posso permettermi di darti un consiglio, a 1600 euro una Hammer N4400 "nuova" non fartela scappare.
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda alson » mar 11 nov, 2025 15:40

Non è una macchina dimostrativa, fanno offerta per la N4400 .Ovviamente vanno aggiunti i costi di trasporto che saranno sui 200€(sono cari)
Poi dovrò aggiungere l'affare per la movimentazione e le lame (sui 320€ lordi).
quindi si aggirerà sui 2000€ e rotti senza Iva.
Cmq solo la macchina il costo è quello, circa 1900€ iva inclusa
Ultima modifica di alson il mar 11 nov, 2025 15:45, modificato 2 volte in totale.
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda alson » mar 11 nov, 2025 18:10

Ultime new.
Il prezzo favorevole è solo per i modelli 2025 monofase.
Mentre per la trifase il prezzo è pieno.
Poi ci sarebbe una trifase del 2023 (questa sì da esposizione)al prezzo favorevole come la monofase.
A sto punto ho tre possibilità Hammer:
1)macchina nuova versione 2025 monofase 1900€ iva inclusa
2)macchina da esposizione versione 2023 1900€iva inclusa
3)macchina usata trifase a 1000€ di 10/12 anni con 30 ore di lavoro.
Che faccio?
foto della usata:

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Ultima modifica di alson il mar 11 nov, 2025 19:54, modificato 1 volta in totale.
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda Tom Trees » mar 11 nov, 2025 22:04

Avete mai preso in considerazione le ACM BS 440, 500 "Star" (dove "Star" è la serie più leggera di Novelara)
o le macchine BS 540 mm?
La Centauro CO 500 potrebbe essere un'altra macchina da tenere d'occhio,
così come la Meber 500.

Molte di queste seghe sono vendute da altri marchi, oltre che con il loro marchio.
ACM, che negli Stati Uniti vengono commercializzate con il marchio Laguna...
(ma non sono sicuro che i modelli italiani di queste seghe siano disponibili altrove, al di fuori del Nord America?!)
La linea premium di Felder, quando vendevano una sega con volani pieni, sarebbe stata la mia preferenza.
Non sono sicuro se l'attuale linea premium Felder abbia volani a raggi o se i volani pieni siano opzionali (come nel caso della "Star" o delle attuali macchine ACM della serie BS/x40).
Felder ha specificato un motore da 3 kW per alcune recenti, ma forse non
la più recente, 500, prima che l'accordo con il modello Star cessasse... Hanno venduto anche una 450, a suo tempo.

Griggio, che ha cessato l'attività abbastanza di recente, ha specificato volani pieni per la serie Star/SNA.

Centauro, che potrebbe essere etichettato e distribuito da SCM con il marchio "Minimax" o "Technomax".

Meber potrebbe avere altri distributori in Italia, li ho visti in passato con il marchio "Eurosaw".

Queste sono solo alcune delle seghe più popolari, che potresti prendere in considerazione.

Qui sotto è riportato il modello Star 500, più leggero, anch'esso con volani pieni.
Sebbene esistano anche alcuni modelli "Jolly" apparentemente più leggeri, più leggeri della serie Star.

Le Star 400/500/600 e le dimensioni maggiori, più grandi di 100 mm in termini di diametro del volano...
che sembra essere stato interrotto, a favore della linea BS,
anche se i pezzi verranno comunque prodotti, dato che continuano a produrre la linea premium
LT per Laguna negli Stati Uniti.

Anche se dicono che la linea "BS" sia un po' più robusta e anche una bella macchina...
Questi telai sono identici o molto simili a quelli dell'attuale
linea SCM, ovvero i modelli più pesanti (ex Centauro), ma forse con telai allungati,
e motori diversi per il mercato nordamericano.
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Cordiali saluti
Tom
Ultima modifica di Tom Trees il mer 12 nov, 2025 23:20, modificato 13 volte in totale.
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda artista » mar 11 nov, 2025 22:10

alson ha scritto:Ultime new.
Il prezzo favorevole è solo per i modelli 2025 monofase.
Mentre per la trifase il prezzo è pieno.
Poi ci sarebbe una trifase del 2023 (questa sì da esposizione)al prezzo favorevole come la monofase.
A sto punto ho tre possibilità Hammer:
1)macchina nuova versione 2025 monofase 1900€ iva inclusa
2)macchina da esposizione versione 2023 1900€iva inclusa
3)macchina usata trifase a 1000€ di 10/12 anni con 30 ore di lavoro.
Che faccio?
foto della usata:



n° 1 -- se non hai la trifase non ci penserei un attimo
però
n° 2 -- se hai la trifase non ci penserei un attimo

n° 3 -- se ti garantisce che non ha danni ne mancanze io prenderei questa...e 900 euri li userei per altra attrezzatura, 30 ore di lavoro sono niente, 12 anni possono essere tanti :roll:
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:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda alson » mar 11 nov, 2025 22:24

artista ha scritto:
alson ha scritto:Ultime new.
Il prezzo favorevole è solo per i modelli 2025 monofase.
Mentre per la trifase il prezzo è pieno.
Poi ci sarebbe una trifase del 2023 (questa sì da esposizione)al prezzo favorevole come la monofase.
A sto punto ho tre possibilità Hammer:
1)macchina nuova versione 2025 monofase 1900€ iva inclusa
2)macchina da esposizione versione 2023 1900€iva inclusa
3)macchina usata trifase a 1000€ di 10/12 anni con 30 ore di lavoro.
Che faccio?
foto della usata:



n° 1 -- se non hai la trifase non ci penserei un attimo
però
n° 2 -- se hai la trifase non ci penserei un attimo

n° 3 -- se ti garantisce che non ha danni ne mancanze io prenderei questa...e 900 euri li userei per altra attrezzatura, 30 ore di lavoro sono niente, 12 anni possono essere tanti :roll:



Ovviamente ho la trifase altrimenti come dici tu la decisione era ovvia.
Condivido pienamente il fatto del 30 ore sono pochi gli anni invece.........ci sono.
Una curiosità per chi possiede la Hammer N4400 ma nel corso degli anni è cambiato qualcosa nella macchina ?
Qualcuno sa in che anno è stata messa in commercio .
Ultima modifica di alson il mar 11 nov, 2025 22:28, modificato 1 volta in totale.
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda barcar70 » mar 11 nov, 2025 22:25

alson ha scritto:Non è una macchina dimostrativa, fanno offerta per la N4400 .Ovviamente vanno aggiunti i costi di trasporto che saranno sui 200€(sono cari)
Poi dovrò aggiungere l'affare per la movimentazione e le lame (sui 320€ lordi).
quindi si aggirerà sui 2000€ e rotti senza Iva.
Cmq solo la macchina il costo è quello, circa 1900€ iva inclusa


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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda alson » mar 11 nov, 2025 22:43

barcar70 ha scritto:
alson ha scritto:Non è una macchina dimostrativa, fanno offerta per la N4400 .Ovviamente vanno aggiunti i costi di trasporto che saranno sui 200€(sono cari)
Poi dovrò aggiungere l'affare per la movimentazione e le lame (sui 320€ lordi).
quindi si aggirerà sui 2000€ e rotti senza Iva.
Cmq solo la macchina il costo è quello, circa 1900€ iva inclusa


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Lasciamo perdere Barcar, tanto non cambia nulla ed il mio problema non è questo ma cosa scegliere tra le varie ipotesi.
Solo 2 cose , lì c'è scritto pezzo unico quindi è solo per una macchina secondo te?
Come mai l'offerta non è sulle trefasi che saranno esposte pure loro?
Io ho un preventivo in mano con scritto "sconto fiera" non macchina dimostrativa e ripeto solo per le monofase.
Presumo che per vendere con questi sconti escogitano il fatto che c'è la fiera .
Ultima modifica di alson il mar 11 nov, 2025 22:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda barcar70 » mar 11 nov, 2025 22:57

alson ha scritto:
barcar70 ha scritto:
alson ha scritto:Non è una macchina dimostrativa, fanno offerta per la N4400 .Ovviamente vanno aggiunti i costi di trasporto che saranno sui 200€(sono cari)
Poi dovrò aggiungere l'affare per la movimentazione e le lame (sui 320€ lordi).
quindi si aggirerà sui 2000€ e rotti senza Iva.
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Lasciamo perdere Barcar, tanto non cambia nulla ed il mio problema non è questo ma cosa scegliere tra le varie ipotesi.
Solo 2 cose , lì c'è scritto pezzo unico quindi è solo per una macchina secondo te?
Come mai l'offerta non è sulle trefasi che saranno esposte pure loro?
Io ho un preventivo in mano con scritto "sconto fiera" non macchina dimostrativa e ripeto solo per le monofase.
Presumo che per vendere con questi sconti escogitano il fatto che c'è la fiera .


Dunque Alson, la macchina che loro danno a quel prezzo è una delle tante che hanno esposto alla fiera "LIGNA" 2025, questa in offerta diciamo è quella che veniva "utilizzata" appunto in fiera per le varie dimostrazioni ai clienti, potenziali acquirenti. La macchina in offerta è esattamente una soltanto ed è trifase. Se magari poi sentendoli ti hanno proposto altro non so, ma quella che hanno in "offerta" su loro sito è quella di cui dicevo qualche riga fa. Poi se vuoi sapere le varie evoluzioni negli anni, da quanto ne sappia io le motorizzazioni sono rimaste invariate cosi come i telai e tutto il resto, poi magari mi sfugge qualcosa, chissa se Giannipironi voglia intervenire, di sicuro ne saprà più di noi, se non altro di certo più di me.
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda barcar70 » mar 11 nov, 2025 23:02

Se vuoi magari qualche chiarimento in più, prova a telefonare direttamente in Felder e chiedi del Sig. Klaus oppure del Sig. Dimitri; puoi anche fare il mio nome, mi conoscono ;-)
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda alson » mar 11 nov, 2025 23:05

Infatti ho visto ora che è trifase , però mi puzza il fatto che dicono che sia pezzo unico però si può prenotare ed è così da più giorni.
Cmq ripeto l'offerta conveniente è per la monofase( e non solo per me)
Barcar tu cosa sceglieresti tra le tre opzioni?
Ultima modifica di alson il mar 11 nov, 2025 23:08, modificato 3 volte in totale.
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Re: Quale Sega A Nastro

Messaggioda barcar70 » mar 11 nov, 2025 23:15

Ad ogni modo posso dirti con certezza che la N4400 è una gran macchina, ben fatta, stabile e molto precisa; credimi di macchine sotto le mie mani ne sono passate diverse, ultimamente una N2-35 sempre Hammer e una Minimax S 45 N, in passato mi sono passate per le mani anche una ACM con volani da 60 però e una Agazzani. Fossi in te, e dovessi acquistare il nuovo andrei sulla N4400, ha un ottimo rapporto qualità/prezzo, salendi di prezzo ci sono poi le ACM le Felder e la serie SP di minimax; se invece vuoi stare sull'usato cercherei Centauro, Meber oppure qualche vecchia Minimax (quando le faceva la Centauro per loro).
Come data di uscita, se non ricordo male Hammer ha lanciato la sua linea di macchine intorno alla fine degli anni novanta, una delle prime N4400 mi pare invece dopo circa un decennio, intorno alla fine degli anni duemila.
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