Lunghezza Ripiani Libreria

Re: Lunghezza Ripiani Libreria

Messaggioda MikeAnblips » gio 25 set, 2025 12:32

Nikkor ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:.
All'estremo ci sarebbe un tenone passante...


Inchiavardato con una bietta :mryellow:


... E due nanetti in piombo appesi :rotfl:
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Re: Lunghezza Ripiani Libreria

Messaggioda Edo » gio 25 set, 2025 17:36

MikeAnblips ha scritto:
Edo ha scritto:
gmgd ha scritto:Io li farei da almeno 30 mm tutti!

Come ti ha suggerito Alberto, assolutamente no due spessori diversi.


Con questo programmino online puoi calcolare lo spessore del ripiano con vari tipi di materiale, dal legno massiccio di varie specie al multistrato: https://woodbin.com/calcs/sagulator/

Ipotizzando 50 Kg di carico totale, uniformemente distribuito sulla mensola semplicemente appoggiata alle estremità, luce di 1300 mm, profondità 280 mm, con l'abete massiccio esce fuori uno spessore minimo di 32 mm, necessario per mantenere la deformazione elastica entro 1.7 mm per 1000 mm di luce, ovvero meno di 1/600 della luce netta.
Purtroppo nel repertorio dei materiali non c'è il multistrato di betulla ma solo quello di abete (plywood-fir)...

Con la mensola incastrata alle estremità (ma è una condizione difficile da realizzarsi nella pratica), lo spessore può scendere notevolmente, fin verso i 21 mm...


(la fatica che faccio a figurarmi queste cose... :fatica: )

Il Sagulator propone, come metodi di fissaggio:

Immagine

Ho cercato nelle note ma non ho trovato una descrizione di cosa significhi "attached" e "floating". Anche perché "floating" mi risulta proprio indigesto da comprendere :-/

Puoi spiegarmi che significa per favore?

Tu parli, poi, di mensola incastrata. Io me l'immagino così:

Immagine

O è qualcosa di diverso?

Grazie!


Alberto ti ha già risposto riguardo all'incastro perfetto, che difficilmente è realizzabile nella pratica, tranne forse nelle costruzioni metalliche saldate...
Il fattto di passare da una mensola semplicemente appoggiata ad una incastrata significa ridurre significativamente il momento flettente max in mezzeria trave e la freccia elastica. Di conseguenza, a parità di carico, lo spessore necessario diminuisce significativamente...
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Re: Lunghezza Ripiani Libreria

Messaggioda MikeAnblips » gio 25 set, 2025 17:51

Grazie Edo,

sì, grazie alle spiegazioni di Alberto, Christian e tue, ora penso di aver capito la questione, e anche quel tuo "difficile da realizzarsi in pratica" :consola:
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Re: Lunghezza Ripiani Libreria

Messaggioda orso » mar 30 set, 2025 06:16

Edo ha scritto:
esce fuori uno spessore minimo di 32 mm,
..............
Con la mensola incastrata alle estremità (ma è una condizione difficile da realizzarsi nella pratica), lo spessore può scendere notevolmente, fin verso i 21 mm...

Tutto dipende dalla profondità dell’incastro. Se un piano spesso 21 mm si incastra per 40 mm nella fiancata, allora succede quel che descrivi dopo, e una simile riduzione di spessore diventa plausibile. Ma che fiancate dovresti avere?
In un caso realistico con le proporzioni disegnate da Mike Anblips, dove il piano si incastra più o meno di una dozzina di mm, il contributo dell’incastro a non far flettere una mensola di 130 cm (che è un’enormità e sull’incastro fa una leva bestiale) è ben misero, e non ti riduce certo lo spessore del piano da 32 a 21 mm.


Christian ha scritto:
Puoi figurartela come la differenza che ci sarebbe tra un architrave appoggiato sopra due pilastri o un'unica struttura in calcestruzzo (o acciaio, ..) dove i componenti costituiscono un unico blocco. Nel secondo caso il vincolo costituto dall'incastro, forzerebbe la prima parte di trave a rimanere perfettamente ortogonale al pilastro. Di fatto è come se riducessi la luce libera e quindi la flessione.

Va bene per calcestruzzo in unica gettata o acciaio saldato, ma sono cose non paragonabili ad un incastro in legno poco profondo come quello che si può realizzare sul fianco di una libreria, neanche venisse incollato perché buona parte risulterebbe di testa (ma voi i piani delle librerie li incollate?), pensa solo alla morbidezza relativa del materiale…
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Re: Lunghezza Ripiani Libreria

Messaggioda mastro stefano » ven 03 ott, 2025 16:41

Ciao a tutti, ieri ho misurato e osservato i piani della libreria che abbiamo costruito a scuola tempo fa, non ricordo il legno perché li abbiamo smaltati colori pastello, presumo che siano di faggio crudo, a pieno carico flettono di 1/2mm per uno spessore complessivo di 17mm, larghi 30cm e una campata di 90cm, quindi su una campata da 1m, penso che, piani in pino o abete con lo spessore minimo di 21/22mm possano sostenere un carico importante.
Stefano
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Re: Lunghezza Ripiani Libreria

Messaggioda truciolo71 » sab 04 ott, 2025 10:32

Ciao ragazzi, grazie a tutti per le risposte.

Rispondo a un po' di questioni:

per quanto riguarda l'ancoraggio, i ripiani in nicchia posso fissarli ai lati con le viti, la spalla sarebbe comunque nascosta.
I ripiani della libreria stand-alone preferirei appoggiarli (o comunque fissarli con reggipiano interno) per evitare di avere viti a vista.
Lo schienale per la libreria in nicchia temo sia obbligatorio, più che altro perché la nicchia non è perfetta e inserire una struttura squadrata mi permetterebbe di dover risolvere solamente le imperfezioni ai lati (es. con una cornice).
Il multistrato non è un obbligo...per quanto riguarda la libreria stand-alone è una questione estetica (nella stessa stanza ci sono comodini e testiera del letto fatta con lo stesso materiale), per quanto riguarda le nicchie potrei fare come mi pare, ma non vorrei appesantire troppo la struttura e il multistrato mi sembrava il materiale con il miglior rapporto peso del materiale/resistenza al carico.

Ricapitolando, ancorare i ripiani ai lati con le viti, migliorerebbe di molto la resistenza alla flessione, rispetto al semplice appoggio? Volendo eventualmente rafforzare i ripiani con un listello avanti e dietro, che materiale consigliate oltre al faggio?

Grazie ancora! :)
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Re: Lunghezza Ripiani Libreria

Messaggioda mastro stefano » sab 04 ott, 2025 20:07

No, avvitare non va bene, crei un' appoggio solo per la metà dello spessore del piano, mentre i listelli o delle spine, sono la migliore cosa.
Se vuoi rinforzare il ripiano di compensato puoi usare il legno che vuoi.

Stefano
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