Piallacci E Tranciati

[gmgd]

Ok, grazie per aver condiviso le vostre esperienze.

[Torniosubito]

La trasudazione della colla li da e come i problemi.
Con l'ureica (la colla più usata nell'industria del legno insieme alle viniliche),se trasuda si hanno problemi dopo con la verniciatura il colore cangia a seconda dei riflessi della luce.
Quando trasuda vuol dire che la pressa non era abbastanza calda ma soprattutto che la densità non andava bene e questo vale un po' per tutte le colle pressate a caldo.
In linea di massima con legni a poro aperto si usa meno acqua.....

Incollare con colle elastiche in alcuni casi é sconsigliato ma non é vero che non si possa fare.
Ho pressato con ogni colla in commercio, anche con la poliuretanica e non ho mai avuto problemi dopo aver fatto qualche prova.

Poi il piallaccio va cucito , o messo insieme con il nastro x piallaccio (ormai lo usano veramente in pochi), ma questa é un altra lunga parentesi...

[Giuseppe55]

La mia esperienza precedente ( poca) per l’incollaggio dei piallacci è stata con colla animale
o colla vinilica, questa ultima mi dato qualche leggero problema di trasudamento, ma curando
la stesura sulle facce sono riuscito a ottenere un risultato accettabile.
Avevo pensato alla ureica-formaldeide ma mi pare di capire che necessita di una pressa a caldo
e comunque dai vapori di formaldeide voglio tenermi lontano.
Atre colle, boh! non le conosco e probabilmente non sono disponibili presso i miei rivenditori
abituali.

L’uso che ne farei è alquanto modesto, nei tempi e nelle quantità, qualche specchiatura di un
fianco di un mobile, quando non mi è possibile scartellare il massello.

Per Giuseppe e/o altri,
i piallacci della foto sono miei al 50%, che è comunque una notevole quantità,
sicuramente non mi serviranno tutti, quindi potrei anche cederne alcuni.

Venderli difficilmente, magari regalarli perché a me sono stati regalati, ma devo farne prima una stima.

Il problema sta nella spedizione… io sto nel Gargano.

Eh lo so (beato te!) io sto in Brianza, diciamo ad 800 Km ma penso che questo non sia un grosso problema, le cose si possono spedire specialmente se il ricevente ne paga le spese. Io comunque non ho fretta, fai tutto con calma e poi ne riparleremo se sarà il caso. comunque grazie per l'attenzione.

[MARSON]

La trasudazione della colla li da e come i problemi.
Con l'ureica (la colla più usata nell'industria del legno insieme alle viniliche),se trasuda si hanno problemi dopo con la verniciatura il colore cangia a seconda dei riflessi della luce.
Quando trasuda vuol dire che la pressa non era abbastanza calda ma soprattutto che la densità non andava bene e questo vale un po' per tutte le colle pressate a caldo.
In linea di massima con legni a poro aperto si usa meno acqua.....

Incollare con colle elastiche in alcuni casi é sconsigliato ma non é vero che non si possa fare.
Ho pressato con ogni colla in commercio, anche con la poliuretanica e non ho mai avuto problemi dopo aver fatto qualche prova.

Poi il piallaccio va cucito , o messo insieme con il nastro x piallaccio (ormai lo usano veramente in pochi), ma questa é un altra lunga parentesi...

E' vero che da problemi con la tinta tipo mordente, però è una cosa che io di base non farei. Si usa direttamente un legno del colore desiderato, infatti le impiallacciature si trovano di tutti i tipi, non vedo il senso di impiallacciare rovere per poi tingerlo color noce...

Riguardo alle colle elastiche, non ho detto che non si possa fare, solo che non sono le colle migliori perché permettono al legno di muoversi e se ci sono varie giunte c'è il rischio che si separino.

[gmgd]

Visto che si va simulare un legno nobile usando solo
uno strato di pochi decimi, perché farlo su del massello
con tutti gli svantaggi che ne derivano?

Meglio usare un pannello multistrato e si è certi che questo non si
muoverà mai.
Personalmente ritengo il multistrato un degno materiale
che in certe situazioni è pure superiore al legno. Io ho dei compensati e
dei pannelli in multistrato ( strati forse da 3 mm di Obeche) impiallacciati di produzione
industriale che mio nonno faceva venire da Lissone alla fine degli anni '50,
dopo 60 e più anni sono ancora perfetti.

[Arsenico]

Visto che si va simulare un legno nobile usando solo
uno strato di pochi decimi, perché farlo su del massello
con tutti gli svantaggi che ne derivano?

Meglio usare un pannello multistrato e si è certi che questo non si
muoverà mai.
Personalmente ritengo il multistrato un degno materiale
che in certe situazioni è pure superiore al legno. Io ho dei compensati e
dei pannelli in multistrato ( strati forse da 3 mm di Obeche) impiallacciati di produzione
industriale che mio nonno faceva venire da Lissone alla fine degli anni '50,
dopo 60 e più anni sono ancora perfetti.

Concordo sul compensato. Ancora meglio, sopratutto per parti che devono rimanere piane e stabili, il listellare rivestito di mdf o compensato. Non rivesto mai il massello con il piallaccio. In tal caso faccio la lastronatura, usando tavole di legno pregiato spesse 4-6 mm

[MARSON]

Credo che ormai nessuno vada ad impiallacciare legno massello, a meno che non voglia fare come un tempo che usavano tre strati di legni poco costosi per creare pannelli relativamente più stabili di una tavola intera.

[gmgd]

Ieri sono passato dalle parti del tizio dei
piallacci e gli ho preso alcuni rotoli di
carta gommata forata per unire i piallacci.
Lui mi ha consigliato di metterla sopra...

[Torniosubito]

La trasudazione della colla li da e come i problemi.
Con l'ureica (la colla più usata nell'industria del legno insieme alle viniliche),se trasuda si hanno problemi dopo con la verniciatura il colore cangia a seconda dei riflessi della luce.
Quando trasuda vuol dire che la pressa non era abbastanza calda ma soprattutto che la densità non andava bene e questo vale un po' per tutte le colle pressate a caldo.
In linea di massima con legni a poro aperto si usa meno acqua.....

Incollare con colle elastiche in alcuni casi é sconsigliato ma non é vero che non si possa fare.
Ho pressato con ogni colla in commercio, anche con la poliuretanica e non ho mai avuto problemi dopo aver fatto qualche prova.

Poi il piallaccio va cucito , o messo insieme con il nastro x piallaccio (ormai lo usano veramente in pochi), ma questa é un altra lunga parentesi...

E' vero che da problemi con la tinta tipo mordente, però è una cosa che io di base non farei. Si usa direttamente un legno del colore desiderato, infatti le impiallacciature si trovano di tutti i tipi, non vedo il senso di impiallacciare rovere per poi tingerlo color noce...

Riguardo alle colle elastiche, non ho detto che non si possa fare, solo che non sono le colle migliori perché permettono al legno di muoversi e se ci sono varie giunte c'è il rischio che si separino.

Nono anche e soprattutto con vernice trasparente.
Nell'arredamento navale, almeno dove lavoravo io, si usava solo piallaccio 6 decimi spesso di legni esotici che chiaramente non venivano laccati o mordenzati😅.
Uno dei più rognosi era il wengè, faceva passar la colla che una meraviglia, anche con la colla colorata di nero era lo stesso.
Nel caso specifico con la pressa un po' più calda e la colla più densa risolvemmo il problema.

[Arsenico]

Ieri sono passato dalle parti del tizio dei
piallacci e gli ho preso alcuni rotoli di
carta gommata forata per unire i piallacci.
Lui mi ha consigliato di metterla sopra...

Si, è vero, do solito si mettono sopra, ma dopo si deve bestemmiare con l'acqua calda per rimuovere i residui di carta e colla. Per mia esperienza, su tranciati da 1-2 mm e con il nastro che ho io (praticamente carta velina) se lo si mette sotto i suo spessore non traspare. Sulla faccia a vista preferisco "cucire" con il nastro di carta che, essendo elastico fa da "morsa" per fare collabire alla perfezione i vari fogli.

Concordo con l'esperienza di Torniosubito sul trasudamento e la verniciatura.....

[Torniosubito]

Ieri sono passato dalle parti del tizio dei
piallacci e gli ho preso alcuni rotoli di
carta gommata forata per unire i piallacci.
Lui mi ha consigliato di metterla sopra...

Si, è vero, do solito si mettono sopra, ma dopo si deve bestemmiare con l'acqua calda per rimuovere i residui di carta e colla. Per mia esperienza, su tranciati da 1-2 mm e con il nastro che ho io (praticamente carta velina) se lo si mette sotto i suo spessore non traspare. Sulla faccia a vista preferisco "cucire" con il nastro di carta che, essendo elastico fa da "morsa" per fare collabire alla perfezione i vari fogli.

Concordo con l'esperienza di Torniosubito sul trasudamento e la verniciatura.....

È si quel nastro é fastidioso da leva ,si fa un bel casino ma se si bagna bene e si lascia bere il nastro Vien via da se.
Una barca che si fece era tutta impiallacciata con lo stesso motivo ....porte ,ante armadi, pareti ecc. Be non proprio tutto,😅.
Telaio in ciliegio 50mm filetto interno e bozza in piuma di mogano tutto fatto a piallaccio 0.6.......un questo caso ci passai diverse giornate a levare quel maledetto nastrino.

Anche io con piallacci di spessori generosi li mettere dentro con 6 decimi no

[Christian]

Per mia piccola esperienza, il nastro lo metto fuori e lo tiro via bagnando, carteggiando o un mix dei due.
L'impiallacciatore cui mi ero rivolto per la libreria lo ha chiaramente messo all'interno: si vedeva il trasudamento della colla ma non il nastro.
Come avevo scritto ho dovuto carteggiare tutto proprio per rimuovere le chiazze di colla trasudate, ma non è stato un grosso problema. Assieme a quelle avrei portato via anche il nastro, o meglio il filo visto che ormai il nastro non lo usa più nessuno e tutti cuociono.

[Maurice]

ciao
visto che si parla di giuntare piallacci , quelle poche volte che li ho usati me li sono fatti preparare a misura e già cuciti .
Nel caso si vogliano giuntare in proprio come preparate il bordo , li rifilate con un cutter o cosa ?
Sul web si trova di tutto , da quello che li rifila con la pialla a quello che li taglia con la sega ad affondamento ... parlo di piallacci da 6/10 .
Thanks!

[Arsenico]

Ciao Mauri,

ti dico la mia esperienza:

tranciato da 1 mm = li sovrappongo e li serro dentro una pressa fatta da due listelli di legno. Rifilo con sega per piallacci o con pialletto. Non uso la fresatrice perché con alcuni legni fibrosi mi si sono rotti i bordi. Invece che la sega posso usare il pialletto a mano.

tranciato da 2 mm: avendo un buon banco sega che non vibra li passo su di esso altrimenti uso i metodi per lo spessore da 1 mm.


Uso malvolentieri i piallacci da 6 decimi perché sono più rognosi, nel caso sempre il metodo di sovrapporli e stinerli con i listelli pressa.


L'importante è quello di ottenere sempre un taglio complementare sui due fongli che vanno giuntati e sopratutto perpendicolare, perciò evito il più possibile di usare il cutter che fa sempre, visto la lama, un taglio obliquo.

[gmgd]

ciao
visto che si parla di giuntare piallacci , quelle poche volte che li ho usati me li sono fatti preparare a misura e già cuciti .
Nel caso si vogliano giuntare in proprio come preparate il bordo , li rifilate con un cutter o cosa ?
Sul web si trova di tutto , da quello che li rifila con la pialla a quello che li taglia con la sega ad affondamento ... parlo di piallacci da 6/10 .
Thanks!

Non ne ho giuntati moltissimi, ma non ricordo di aver trovato grosse difficoltà a rifilare i bordi, che ho sempre
fatto con un pialletto affilato di fresco.
Farseli preparare, forse per grandi quantità, ma non è il mio caso.