Insetti Xilofagi

Argomenti su legno "da brucio" e da utilizzo costruttivo.
Es. taglio, raccolta, stoccaggio della legna da ardere, tecniche di spacco, essicazione, accensione e la gestione della combustione. Utilizzo costruttivo del legno verde: manicatura di utensili agricoli e forestali, realizzazione di scale a pioli con tecnica tradizionale, carpenteria, ecc.

Insetti Xilofagi

Messaggioda Ginepro77 » gio 12 giu, 2025 14:10

In seguito ad alcune discussioni qui sul forum e riflessioni personali, mi sono reso conto di non saperne abbastanza su tutti i bacherozzi e gli insettacci che si mangiano il legno. E ho idea di essere in buona compagnia.
Mi chiedevo se qualcuno più esperto se la sentisse di spendere qualche parola per chiarire un pò l'argomento, anche se mi rendo conto che è potenzialmente vastissimo. Ma forse limitandoci a quelli che attaccano anche il legno decentemente stagionato e comuni qui da noi non è una discussione impossibile...
Voi che ne dite? Ogni suggerimento in materia, anche solo su come impostare la discussione, è apprezzato.
Cosimo
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda mastro stefano » gio 12 giu, 2025 16:26

Ciao Cosimo, diciamo che per me è importante che l'albero prima di essere abbattuto sia sano, cioè esente da parassiti funginei, secondo: l'abbattimento va effettuato nei periodi indicati tra autunno e inverno, già con questo si può scongiurare l'attacco dei parassiti animali.
Stoccaggio: va tolta la corteccia alle assi, è il rifugio dei parassiti, in altre specie di legno tipo le leguminose, va eliminato l'alburno.
L'ambiente di stoccaggio deve essere asciutto, coperto e ben areato, i più pericolosi parassiti restano i funghi.

Stefano
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda costantino » gio 12 giu, 2025 19:40

la corteccia rugosa è più sensibile di una corteccia liscia
offre minore protezione agli attacchi dei parassiti
sotto la corteccia troviamo il cambio dove e maggiormente concentrato il nutrimento zuccherino della pianta
i parassiti attaccano subito questa parte
questo è il motivo principale per l'abbattimento della pianta in fase di riposo vegetativo
ed a seguire è opportuno scortecciare per ridurre la profilerazione dei parassiti

questo è il poco cho mi avevano spiegato abbattitori con esperienza generazionale ed anche Borat me ne aveva fatto cenno

Pasquale
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda gmgd » ven 13 giu, 2025 06:03

Quelle poche volte nelle quali mi è capitato di dover trattare legno verde da stagionare,
dopo aver scortecciato e sigillato le teste, sulle parti rimaste nude dalla corteccia uso dare
una/alcune generose spennellate di diluente nitro.
Il diluente è un potente biocida e ammazza tutto.

Quando mio figlio era piccolo abbiamo preso una grossa larva di Hylotrupes bajulus e fatta una specie di casetta
di legno, un cubetto tagliato a simulare le falde del tetto con un foro tappato da una spina di faggio,
lo abbiamo rinchiuso dentro e portato a casa, il bimbo di tanto in tanto toglieva la spina e tirava fuori
larva e segatura e ci giocava un po’, dopo alcuni mesi, si accorse che il blocchetto aveva un foro nella
parte retrostante e la larva non c’era più, gli diede la caccia per qualche settimana guardando ovunque,
ma niente!
Ultima modifica di gmgd il ven 13 giu, 2025 06:27, modificato 1 volta in totale.
Michele.
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda Ginepro77 » ven 13 giu, 2025 09:10

Grazie dei contributi! Però forse la sezione in cui ho postato ha fuorviato il senso della domanda: in effetti non mi riferivo allo stagionare legna verde, ma chiedevo lumi sugli insetti che attaccano il legno stagionato (come si deve, quindi rispettando tutte le precauzioni già elencate).
Per esempio... io conosco i tarli, le termiti, e certe formiche rosse che amano fare il nido dentro il legno, ma non ho mai capito se lo mangino o meno.
Non credo però che la lista sia completa. E sarebbe interessante anche qualche considerazione su quali siano i legni più attaccati e quelli inattaccabili, come il faggio da un lato e il castagno dall'altro...
Non ho preso in considerazione i parassiti fungini invece, sia per non complicare ulteriormente il discorso, sia perché in un clima come quello sardo sono un problema più marginale che non al nord.
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda mastro stefano » ven 13 giu, 2025 10:36

Quello scritto significa che, se hai un'asse tarlata, non vuol dire che si tarli tutto quello che stà attorno, dipende da tanti fattori come: alcune specie di legno più soggette, umidità stagnante, legno da albero abbattuto in periodo errato, legno morto, legno da albero ammalato, sottocorteccia e alburno soggetti, i parassiti attaccano in queste condizioni.
Altrimenti diviene inspiegabile del perché l'uomo costruisce strutture molto importanti di legno.

Stefano
Ultima modifica di mastro stefano il ven 13 giu, 2025 13:07, modificato 1 volta in totale.
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda karpov » ven 13 giu, 2025 14:57

Ciao Cosimo, anche io sarei interessato al mondo dei tarli. Purtroppo quando si ha la necessita di confrontarsi emerge sempre un po’ di paura dello sconosciuto. Poi magari intanto passa del tempo il problema si sgonfia e si dimentica tutto. Approfondire sarebbe necessario, ma entriamo in un terreno molto vasto :shock: . Per cui se stai in superficie conosci troppo poco e quando sei alle strette cerchi qualcuno che abbia esperienza se invece decidi di approfondire devi mettere in conto un impegno non indifferente con il rischio che magari gli animaletti che devi combattere sono in un capitolo più avanti :mrviolet: .
Io trovo affascinante anche l'entomologia ma credo si è costretti ad arrivare ad un compromesso :cry: .
Con stima ciao.
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda ebanista » ven 13 giu, 2025 17:05

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Ciao. Gin
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda Ginepro77 » ven 13 giu, 2025 18:52

Dalle vostre risposte (assai apprezzate :wink: ) mi sembra di capire che l'ho messa giù in modo troppo "enciclopedico"...
Proviamo a metterla in un altro modo: in una situazione di legno ben stagionato e conservato, senza alburno o altre parti deperibili, ci sono comunque insetti dei quali preoccuparsi? Stefano mi ha già in parte risposto, e certamente a parità di condizioni, molto dipende dal legno.
Allora vi chiedo: quali sono i legni più soggetti ad essere attaccati?
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda costantino » ven 13 giu, 2025 19:35

i legni resinori sono meno soggetti ai parassiti,
non completamente ma molto meno esposti
legni con tannini dipende, castagno meno del rovere
ma il castagno sovente si trova con mini gallerie di formiche, lo definiscono formicato e dun tempo era ricercato per imitare il legno " antico"
poi a poro aperto piu bersagliati
poi come ha giustamente precisato Stefano dipende da mille fattori diversi e un parassita che attacca il legno di noce difficilmente attacca altri legni

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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda ebanista » ven 13 giu, 2025 19:47

Ginepro77 ha scritto:Dalle vostre risposte (assai apprezzate :wink: ) mi sembra di capire che l'ho messa giù in modo troppo "enciclopedico"...
Proviamo a metterla in un altro modo: in una situazione di legno ben stagionato e conservato, senza alburno o altre parti deperibili, ci sono comunque insetti dei quali preoccuparsi? Stefano mi ha già in parte risposto, e certamente a parità di condizioni, molto dipende dal legno.
Allora vi chiedo: quali sono i legni più soggetti ad essere attaccati?


Dei legni che ho avuto per le mani ( sono un hobbysta) ti dico che col faggio ci vanno a nozze, mi hanno trapanato anche del bel frassino, idem per il ciliegio non parliamo del noce (si fermavano per lo più al durame), rovere idem, tulipier uguale come pure abete vecchio, larice quasi niente di risparmiati il wengè, il ramino, la bubinga. Esperienza mia personale con tutti i limiti della cosa.
Ciao. Gin
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda mastro stefano » ven 13 giu, 2025 19:53

Platano, frassino, noce, ciliegio, robinia.
Però siamo sempre qui, dipende molto dalla qualità degli ambienti di stoccaggio.
Esempio: i fienili, se ci tieni il noce o il ciliegio, può darsi che col tempo le parti più soggette vengano attaccate, mentre per lo stesso posto si usano larice o castagno per vare il pavimento e la quercia per le travi del tetto.
La robinia, viene attaccato solo l'alburno in qualsiasi posto tu la metti. :shock:
Frassino, legno bellissimo e costoso e secondo me chi lo importa non si cura del taglio, quindi, a tenere in casa troppo tempo questo legno senza farci qualcosa, ci si trova la sorpresa al momento di lavorarlo. Pioppi platani o betulle, il primo possono essere delicati o al contrario resistenti per secoli, data la sapienza di un ottimo boscaiolo, il platano è anch'egli resistente o soggetto soprattutto ai funghi, un ambiente malsano lo può danneggiare rapidamente.
Le betulle hanno una loro storia tutta particolare, sono alberi che vivono 25/30 anni e il legno subisce un rapido deperimento, vengono attaccati da ogni parassita e in breve tempo ottieni solo la polvere.

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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda ebanista » ven 13 giu, 2025 23:09

mastro stefano ha scritto:Platano, frassino, noce, ciliegio, robinia.
Però siamo sempre qui, dipende molto dalla qualità degli ambienti di stoccaggio.
Esempio: i fienili, se ci tieni il noce o il ciliegio, può darsi che col tempo le parti più soggette vengano attaccate, mentre per lo stesso posto si usano larice o castagno per vare il pavimento e la quercia per le travi del tetto.
La robinia, viene attaccato solo l'alburno in qualsiasi posto tu la metti. :shock:
Frassino, legno bellissimo e costoso e secondo me chi lo importa non si cura del taglio, quindi, a tenere in casa troppo tempo questo legno senza farci qualcosa, ci si trova la sorpresa al momento di lavorarlo. Pioppi platani o betulle, il primo possono essere delicati o al contrario resistenti per secoli, data la sapienza di un ottimo boscaiolo, il platano è anch'egli resistente o soggetto soprattutto ai funghi, un ambiente malsano lo può danneggiare rapidamente.
Le betulle hanno una loro storia tutta particolare, sono alberi che vivono 25/30 anni e il legno subisce un rapido deperimento, vengono attaccati da ogni parassita e in breve tempo ottieni solo la polvere.

Stefano


Interessante Stefano. Grazie
Ciao. Gin
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda DeLegnoProprio » dom 21 set, 2025 09:47

Buongiorno,

pilallavo un ramo d'olivo potato un anno fa, quando ho trovato queste brutte sorprese.

Immagine
Immagine

Sono gallerie in profondità nel legno, non si vedono fori di uscita, da rapida ricerca sembrano essere: hylotrupes bajulus.
https://entomologia.it/entomologia-forestale-insetti-xilofagi/

Sapete consigliarmi qualche rimedio?

Ho letto di trattamenti a "micronde" ma non trovo nessuna spiegazione dettagliata di come funzionerebbero.
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Re: Insetti Xilofagi

Messaggioda Ginepro77 » dom 21 set, 2025 20:28

In che senso qualche rimedio? per il ramo in questione mi sembra ci sia poco da fare, il vermaccio se l'è pappato tutto! :shock:
Se qualcosa riesci a salvare però, credo che quell'insetto attacchi solo alberi vivi, non dovresti aver sorprese con eventuali uova o larve. Credo.
Col microonde bollisci insetti, uova e larve (e pure il legno se esageri... :roll: ); insomma disinfesti tutto. Il problema sono le dimensioni...
Cosimo
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