Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda MikeAnblips » mar 20 mag, 2025 22:07

Niente,

ho provveduto alla mia prima affilatura in assoluto, praticata su Maccio il segaccio che presi per "sfettare" le tavole lungo vena per ridurne lo spessore.
L'affilatura mi sembra venuta benino, a giudicare dal legno tagliato in 20 affondi prima e dopo:

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Comunque, prima di avventurarmi nel taglio "a spessore", ho deciso di provare prima col taglio dei bordi, che comunque dovevo fare. Dopotutto, è la mia prima sega "occidentale"...

Ho avuto molta difficoltà a controllare il taglio, che deviava costantemente alla sinistra (la mano con cui sego) ed in generale mi è sembrato un taglio faticoso. Ho aggiustato con Sbozzy tanto per raggiungere una costa che non facesse troppo schifo:

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Domani penserò a troncare a 80+ cm e poi procederò a sfettare in due. Credo però che userò la Ryoba perché di Maccio proprio non mi fido :roll:
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda MikeAnblips » gio 22 mag, 2025 20:37

Zio Fester questo progetto m'insegnerà - soprattutto - a soffrire. Non con dignità però :mrviolet:

Dopo la prima tavola, di cui ho "rippato" i bordi triangolari (vedi post precedente), ho guardato bene suddetti bordi della tavola ed il legno non mi è sembrato così brutto. Per conservare ancora un po' di larghezza della tavola (di cui ho parecchio bisogno), allora, ho deciso invece che segare i bordini triangolari, semplicemente di sbozzarli con Sbozzy:

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Ho quindi troncato la tavola in due sezioni da 80+ cm e proceduto alla prima sfettatura: non mi son fidato di Maccio (il segaccio) e ho preferito la fida Ryoba, anche se la lama è lunga esattamente quanto la tavola è larga...

Ho segnato tutto per benino e seguito la riga in maniera piuttosto precisa ma niente: verso la fine è successo il classico PATATRÀC - La cosa più triste è che non me ne sono accorto - nel senso che non ho capito quando qualcosa è andato storto :( :shock:

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Non vi dico la tristezza... Ci ho messo 2 ore e mezza a segare quegli 80 cm :cry:
Non so, probabilmente le tavole sono compromesse, comunque ho spianato la faccia di una delle due: ho dovuto lasciare il cratere :rotfl: - non so bene cosa ci farò :fischietta:

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Nulla... Domani spianerò la faccia dell'altra metà, vediamo come esce. Poi farò il punto :consola:
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda homofaber » ven 23 mag, 2025 08:26

Sfettare è difficile, farlo a mano è pure faticoso!
Se ti può essere di aiuto un mio consiglio fresco fresco su come sfettare a motosega pur avendo la saw-mill
Prima di affondare la sega, bisogna creare un canale continuo al massimo profondo 1 cm su tutte le 4 coste. Poi affrontare il taglio sul taglio più corto.
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda MikeAnblips » ven 23 mag, 2025 09:46

homofaber ha scritto:Sfettare è difficile, farlo a mano è pure faticoso!
Se ti può essere di aiuto un mio consiglio fresco fresco su come sfettare a motosega pur avendo la saw-mill
Prima di affondare la sega, bisogna creare un canale continuo al massimo profondo 1 cm su tutte le 4 coste. Poi affrontare il taglio sul taglio più corto.


Grazie Gianni!

Ieri sono andato a letto abbastanza sconfortato, ma già il mio cervelletto-capocollo-connection stava pensando a metodi alternativi per ottenere un risultato migliore con la prossima tavola :cool: :consola:

Questa prima tavola l'ho affrontata col metodo "del tenone" - come per esempio spiegato da Wearing nel libro che ho preso come "testo base": prima una diagonale, poi l'altra, poi in mezzo.

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Ovviamente nel caso della mia tavola, essendo essa larga quanto la lama è lunga, non posso andare in diagonale da costa a costa ed immagino che questo sia all'origine, quando verso la fine stanco e dolorante ho perso l'attenzione, del danno.

Avevo pensato di prendere la cosa con ancor più pazienza e segare il più possibile in orizzontale, mantenendo la lama per quanto possibile a segare tutta la larghezza della tavola.

Penserò a questo canale che proponi, l'unico problema essendo che crearlo su una costa di 80 cm con la Ryoba sarà un'esperienza che avrà del mistico. Ma io sono sempre stato un ricercatore, quindi nessun problema :marameo:

Del danno che mi dici? Ho pensato a due alternative: lo raso/levigo per quanto possibile e lo lascio così - oppure trovo un modo per sostituire quella zona di legno... Una toppa insomma. Ma lascio sedimentare il discorso ancora un po'.

Per la sfettatura, credo che pretendere di farlo su una tavola di 20-22cm con una lama da 20 sia un attimino borderline. Ma ci penso su.

P.S. - Concordo, questa sfettatura è abbastanza faticosa. Ma mi va bene, sono una mozzarella e un po' di attività fisica non può che giovarmi. Se non mi spezzo :risata:
Ultima modifica di MikeAnblips il ven 23 mag, 2025 09:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda ser gio » ven 23 mag, 2025 11:48

MikeAnblips ha scritto:

- Concordo, questa sfettatura è abbastanza faticosa. Ma mi va bene, sono una mozzarella e un po' di attività fisica non può che giovarmi. Se non mi spezzo :risata:


Ciao Mike, è dura è dura..!

Ci stai sbattendo la testa, la cosa migliore sarebbe evitare di sfettare, non riesci a procurarti il legno in modo che tu lo debba portare "solo" a spessore?
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda MikeAnblips » ven 23 mag, 2025 11:58

ser gio ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:

- Concordo, questa sfettatura è abbastanza faticosa. Ma mi va bene, sono una mozzarella e un po' di attività fisica non può che giovarmi. Se non mi spezzo :risata:


Ciao Mike, è dura è dura..!

Ci stai sbattendo la testa, la cosa migliore sarebbe evitare di sfettare, non riesci a procurarti il legno in modo che tu lo debba portare "solo" a spessore?


Ciao Sergio :inchino:

Eh sì - un vecchio detto recitava: "chi non ha testa, ha gambe" :risata:

Purtroppo il pino che ho preso è da 4cm ed ora ho solo quello - ho deciso di fare l'esperienza mistica e se il risultato fosse accettabile, le ore spese a sfettare per ora non mi pesano.
Se invece il risultato continua a far hahare come il primo tentativo, beh allora prenderò altre strade. Purtroppo una nastro adatta non si trova in giro: non ce l'ha neppure quel falegname da cui andai tempo fa... Né il lab condiviso a Steyr. L'unica sarebbe a Vienna, ma per usare quelle macchine mi tocca mettermi in mano parecchi euretti (tipo 400, per il corso di sicurezza e balle varie...)

Comunque ora ho un minimo di contezza in più sugli spessori e sulle lavorazioni - vedrò al prossimo acquisto di regolarmi :-D
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda ser gio » ven 23 mag, 2025 12:09

MikeAnblips ha scritto:

Purtroppo il pino che ho preso è da 4cm ed ora ho solo quello - ho deciso di fare l'esperienza mistica e se il risultato fosse accettabile, le ore spese a sfettare per ora non mi pesano.
Se invece il risultato continua a far hahare come il primo tentativo, beh allora prenderò altre strade. Purtroppo una nastro adatta non si trova in giro: non ce l'ha neppure quel falegname da cui andai tempo fa... Né il lab condiviso a Steyr. L'unica sarebbe a Vienna, ma per usare quelle macchine mi tocca mettermi in mano parecchi euretti (tipo 400, per il corso di sicurezza e balle varie...)

Comunque ora ho un minimo di contezza in più sugli spessori e sulle lavorazioni - vedrò al prossimo acquisto di regolarmi :-D


Sfettare, anche con la nastro, presenta delle incognite, in modo particolare se sei risicato con gli spessori, tagliando liberi tensioni il legno cerca nuovi equilibri, anche l'umidità che prima era all'interno influisce.

Non è che stai lavorando tavole troppo larghe?
Ultima modifica di ser gio il ven 23 mag, 2025 12:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda MikeAnblips » ven 23 mag, 2025 13:21

ser gio ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:

Purtroppo il pino che ho preso è da 4cm ed ora ho solo quello - ho deciso di fare l'esperienza mistica e se il risultato fosse accettabile, le ore spese a sfettare per ora non mi pesano.
Se invece il risultato continua a far hahare come il primo tentativo, beh allora prenderò altre strade. Purtroppo una nastro adatta non si trova in giro: non ce l'ha neppure quel falegname da cui andai tempo fa... Né il lab condiviso a Steyr. L'unica sarebbe a Vienna, ma per usare quelle macchine mi tocca mettermi in mano parecchi euretti (tipo 400, per il corso di sicurezza e balle varie...)

Comunque ora ho un minimo di contezza in più sugli spessori e sulle lavorazioni - vedrò al prossimo acquisto di regolarmi :-D


Sfettare, anche con la nastro, presenta delle incognite, in modo particolare se sei risicato con gli spessori, tagliando liberi tensioni il legno cerca nuovi equilibri, anche l'umidità che prima era all'interno influisce.

Non è che stai lavorando tavole troppo larghe?


... Lo consci quel pezzo di Vasco: "ormai è tardi!" :rotfl:

Ho cercato di descrivere cosa intendessi fare, non ho rilevato particolari caveat e ho proceduto... Quindi adesso tutto il learning lo faccio sulla mia pelle :fatica:

Il tavolo prevede due ali da 60 x 80 cm, più una sezione centrale - che conterrà il "piedone" e le gambe che si apriranno a compasso - di altri 16 - 20 cm. Non ho trovato altra soluzia che ricavare le tavole da 20 x 80 dal pino di cui dispongo; la tavola di partenza è larga ~20cm e ho pensato di sfruttarla tutta... Ripparla prima e reincollarla mi avrebbe ridotto ulteriormente la larghezza finale. Non so, dici che sarebbe stato più furbo?

Per quanto riguarda sfettare per ricavare "doppio spessore", ho pensato che da 40 mm potevo scendere a 2 x 15-18mm e le ali/piani del tavolo sarebbero ancora stati OK. Però con quell'errore di sfettatura forse i 15mm saranno risicati. Per questo motivo ora finisco questo primo tentativo in termini di spianatura di una faccia, lasciando più o meno un "craterino", poi proseguo con le altre due e alla fine della fiera, vedrò un attimino il da farsi: un'opzione da non trascurare sarebbe vendere tutto e trasferirsi sul taglio & cucito. Mi sento portato.

EDIT: Ho calcato troppo la mano con la seconda tavola, che era in verità messa pure peggio. È così venuta troppo fine ad un lato... Mi costringerebbe a piallare l'inverosimile su tutte le tavole :fatica:
Poi mi è venuto in mente che ho trascurato la soluzione più ovvia e più rilassata: mettere il lato col cratere in basso, dove non si vede. Mi sarei risparmiato molto sbattimento, ci avessi pensato prima :shock:

Ad ogni modo, altro giro, altra corsa, come diceva il mio caro papà. Vediamo se stando più attento riesco a far meglio con la seconda tavola.
Ultima modifica di MikeAnblips il ven 23 mag, 2025 17:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda MikeAnblips » sab 24 mag, 2025 02:16

MikeAnblips ha scritto:

[..]

Ad ogni modo, altro giro, altra corsa, come diceva il mio caro papà. Vediamo se stando più attento riesco a far meglio con la seconda tavola.


... Mmmhsì, decisamente meglio. Meglio, non bene :fatica:

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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda Marchingegno » sab 24 mag, 2025 08:39

Per creare il canale che guida la lama sui bordi, si dovrebbe usare una kerfing plane, che somiglia molto ad un incorsatoio con una lama da sega lungo vena, della stessa misura della suola, di cui si può regolare profondità e distanza dalla battuta, cosa che permette di creare il solco al centro della costa.
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda MikeAnblips » sab 24 mag, 2025 09:03

Marchingegno ha scritto:Per creare il canale che guida la lama sui bordi, si dovrebbe usare una kerfing plane, che somiglia molto ad un incorsatoio con una lama da sega lungo vena, della stessa misura della suola, di cui si può regolare profondità e distanza dalla battuta, cosa che permette di creare il solco al centro della costa.


Grazie!

Ieri sega che ti risega ho scoperto una caratteristica della Ryoba che non avevo mai notato: con la sua parte iniziale (vicino al manico, per intenderci: non so come si dica in maniera corretta) può effettivamente tracciare dei solchi, degli "inviti", in maniera abbastanza agevole.

Ora do una spianatina di ordinanza alla tavola che ho tagliato ieri, giusto per vedere che mi dice. Poi con l'ultima tavola a disposizione proverò a segare con la tecnica "full-Gianni", ossia avendo creato un canale di ~1cm tutt'intorno alla tavola.
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda bafman » sab 24 mag, 2025 10:30

…e siamo arrivati alla seghetto per creare gli inviti per spanconare, con battuta regolabile.
Con questi progressi Mike sei pronto per Tom Fidgen 8)

https://m.youtube.com/watch?v=OtmswWZ4Lvo
(dal min. 5:30 vedi chiaramente che quella specie di pialla in realtà è una sega)
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda MikeAnblips » sab 24 mag, 2025 10:52

bafman ha scritto:…e siamo arrivati alla seghetto per creare gli inviti per spanconare, con battuta regolabile.
Con questi progressi Mike sei pronto per Tom Fidgen 8)

https://m.youtube.com/watch?v=OtmswWZ4Lvo
(dal min. 5:30 vedi chiaramente che quella specie di pialla in realtà è una sega)


Azz fichissimo Tom!

Più che quella seghetto, è la sega a telaio a farmi veramente sbriluccicare gli occhi. Ci ero passato accanto ragionando - appunto - sullo strumento adatto a spanconare (apropos: grazie, non conscevo il termine specialistico :consola: ). Ma il fatto che costa un botto me ne ha tenuto lontano. Dopo quest'esperienza, che non esito a definire mistica, rivaluterò tutta la questione "spessori" - Certo che vedere questo tizio all'opera ti fa venir voglia!

EDIT: oh ma c'ha pure il libro! :fischietta:
Ultima modifica di MikeAnblips il sab 24 mag, 2025 10:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda homofaber » sab 24 mag, 2025 13:15

Quando ho costruito il portone per la casa di Onelli, avevo un tot di castagno e fallire era impossibile. Ogni taglio doveva regalarmi due "tegole" perfette o quasi. Fallito il primo tentativo ho ricevuto un consiglio, messo subito in pratica. La foto è esplicativa

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Per la buchetta se non è visibile la liscerei il più possibile, oppure provi a fare un intarsio.
Ultima modifica di homofaber il sab 24 mag, 2025 13:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consigli Per Un Tavolinetto Pieghevole

Messaggioda Snickare » sab 24 mag, 2025 14:10

Spaccare nel tuo caso non è la migliore soluzione, non avendo i mezzi adatti nel tuo caso sarebbe stato meglio ricavarsi dei listelli dal tuo tavolone piallato al massimo spessore che ti concedeva e riassemblarli cosi come nel disegnino.

Molto piu facile ricavarsi un listello da un tavolone,piuttosto che spaccare una intera tavola in larghezza. Si sarebbe trattato poi di piallare le facce del pannello dopo aver incollato,la faccia della tavola sarebbe diventata la costa dei listelli che,formano il tuo pannello finito e non necessitavano di altre operazioni. . sarebbe stata una semplice spianatura del pannello dopo l incollaggio.

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Avresti ottenuto piu cntrollo su tutto il processo e un pannello molto stabile,ritrovandoti con fibre praticamente di quarto.


Si sarebbe presentato cosi alla fne
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Ultima modifica di Snickare il sab 24 mag, 2025 14:33, modificato 7 volte in totale.
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