Un Primo Sgabello Da Lavoro

Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda gwood » dom 20 apr, 2025 09:58

i piccoli aggiustamenti sul tenone raspa o router si fanno , ma la mortasa deve essere fatta bene, con facce parallele , in squadra ecc.. T&M e' un incastro che deve avere una precisione buona.
Nel tuo caso per rettificare le facce interne della mortasa una raspa piatta va bene oppure rifinirla con uno scalpello ben affilato.
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda MikeAnblips » dom 20 apr, 2025 10:09

gwood ha scritto:i piccoli aggiustamenti sul tenone raspa o router si fanno , ma la mortasa deve essere fatta bene, con facce parallele , in squadra ecc.. T&M e' un incastro che deve avere una precisione buona.
Nel tuo caso per rettificare le facce interne della mortasa una raspa piatta va bene oppure rifinirla con uno scalpello ben affilato.


Grazie!
A me sembra che le mortase siano uscite piuttosto "rettificate" attraverso l'utilizzo dello scalpello per scavarle, e successivi aggiustamenti con lo scalpello grande.
C'è qualcosa che ti fa dire il contrario nelle foto che ho postato?
Se hai voglia di controllare meglio, posso fare altre foto, video... Quello che vuoi. Sicuramente mi sfugge qualcosa quindi se hai voglia di spendere un po' di tempo per farmi progredire... Sappi che io ci sono :cool: :inchino:

EDIT: comunque il mio giudizio sul "piuttosto rettificate" è relativo al fatto che sono in assoluto le prime 8 che abbia mai fatto... Tra l'altro tutte con un approccio un po' diverso: a mo' di bedano e mazzuolo, pre-lavorando col trapano (a mano), lavorando più "di fino", mix eventuali... Ci sta sicuramente che debba aumentare la precisione e la pulizia, così come la qualità delle spalle dei tenoni, che mi perseguita...
Tra l'altro ho controllato e non ho scalpelli da 8mm - Il mio prossimo è 11mm. O me lo faccio andar bene, o ne compro uno apposta.
Ultima modifica di MikeAnblips il dom 20 apr, 2025 10:24, modificato 1 volta in totale.
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda gwood » dom 20 apr, 2025 10:21

Tempo per scambio di opinioni ne ho, ci mancherebbe... dici che le mortase le hai fatte bene quindi devi stare attento alla fase di aggiustaggio del tenone , come ti ho detto in precedenza , sporcare con la matita la mortasa ti aiuta a vedere dove il tenone forza cosi' da evitare le rotture.
La router ti aiuta a fare le facce del tenone parallele e vedrai che se le facce di mortasa e tenone sono fatte bene e precise accoppiare l'incastro e' facile.
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda MikeAnblips » dom 20 apr, 2025 10:25

gwood ha scritto:Tempo per scambio di opinioni ne ho, ci mancherebbe... dici che le mortase le hai fatte bene quindi devi stare attento alla fase di aggiustaggio del tenone , come ti ho detto in precedenza , sporcare con la matita la mortasa ti aiuta a vedere dove il tenone forza cosi' da evitare le rotture.
La router ti aiuta a fare le facce del tenone parallele e vedrai che se le facce di mortasa e tenone sono fatte bene e precise accoppiare l'incastro e' facile.


Sì quella della matita me la sono segnata! :inchino:
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda Alex83vr » dom 20 apr, 2025 10:33

MikeAnblips ha scritto:

Tra l'altro ho controllato e non ho scalpelli da 8mm - Il mio prossimo è 11mm. O me lo faccio andar bene, o ne compro uno apposta.


Potresti approfittarne e comprare un bedano da 8mm che poi andrà bene per la stragrande maggioranza dei tuoi progetti.
Una delle cose più inutili che puoi comprare è un set di bedani: io l’ho preso e usavo quasi sempre quello da 8mm, un paio di volte quello da 10mm e UNA VOLTA quello da 6mm.
Anche adesso che uso il Domino o la fresatrice mi trovo sempre ad usare punte e frese da 8mm.
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda MikeAnblips » dom 20 apr, 2025 14:00

Alex83vr ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:

Tra l'altro ho controllato e non ho scalpelli da 8mm - Il mio prossimo è 11mm. O me lo faccio andar bene, o ne compro uno apposta.


Potresti approfittarne e comprare un bedano da 8mm che poi andrà bene per la stragrande maggioranza dei tuoi progetti.
Una delle cose più inutili che puoi comprare è un set di bedani: io l’ho preso e usavo quasi sempre quello da 8mm, un paio di volte quello da 10mm e UNA VOLTA quello da 6mm.
Anche adesso che uso il Domino o la fresatrice mi trovo sempre ad usare punte e frese da 8mm.


Sì è venuto in mente anche a me... Avendo uno scalpello da 6 e uno da 11, quello da 8 mi pare non abbia troppo senso. Ora sono a sfondarmi di cibo ma una volta a casa guardo un po' di prezzi.
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda MikeAnblips » sab 26 apr, 2025 15:24

... Alla fine il bedano (e pure la raspa, la router plane e la lima per affilare la sega) l'ho comprato :fischietta:
(ma ho dimenticato la rasiera, mannaggia!)

Ho segato le gambe grezze alla nuova altezza (60 cm) e ci ho messo sopra una tavola (da ridurre a ~3 cm) per vedere un po'.
Le dimensioni della tavola non c'entrano con quelle finali della seduta, ma vedere lo sgabello così mi ha fatto disamorare parecchio del progetto.

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Dopo una notte semi-insonne passata a rendermi conto che non ho le capacità per far uscire qualcosa di esteticamente piacevole, ho deciso dunque di andare al risparmio.

La seduta verrà fuori dal gift that keeps on giving - sì, esatto: eR pallet. Tre assiciuole tutte smangiate, di cui quindi perderò un po' di larghezza:

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mentre i traversi li ricaverò da altre assi, sempre deR pallet:

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Un'assicella chiaramente bombatissima se no non c'è gusto:

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Ma alla fine piallaggio, incollaggio e rough-tagliaggio con conseguente appoggiaggio alle gambe (ancora sbilenche..):

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... Nel frattempo è arrivata Rita Ghimbardi, superfast da Banggood :cool: - Dieter il Crucco, con tutti gli altri goodies, latita a tutt'oggi (25 aprile)

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Ma prima di arrivare ai tenoni, devo preparare le gambe e la seduta a misure finali, perché da queste dipende la lunghezza esatta dei tenoni, che voglio guardarmi bene coi pezzi difronte agli occhi.

Le gambe ho cercato di portarle tutte a misura di truschino: ho impostato 46mm ma col calibro a lavoro finito misuro 45.5mm +/- 0.2

Con ogni colpo di pialla penso di capire qualcosa in più... Soprattutto che la strada è molto lunga :fatica: (ma anche :rotfl: )

Spero che la precisione raggiunta sia abbastanza, altrimenti forse questo non è uno sport per me :consola:

Squadrate anche le teste delle gambe più o meno fatte tutte lunghe uguale. Lascio quella poca differenza che si vede perché voglio sperare che non influisca... Diciamo che è una prova per capire quando/dove smettere di ossessionarsi...

La seduta l'ho solo squadrata, probabilmente dovrò anche proprio renderla un "quadrato"...

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Per questa settimana si finisce così: domani mi tocca aiutare in un trasloco quindi ciccia. Lunedì dovrebbero arrivare Albano, il bedano, e Casta, la raspa.
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda Alex83vr » sab 26 apr, 2025 16:00

La discrepanza di pochi decimi sulle gambe non influisce, è falegnameria non meccanica di precisione.
Riguardo a squadrare la seduta, personalmente sarebbe l’ultima operazione che farei una volta completata tutta la base.
Molto bella la router!
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda homofaber » sab 26 apr, 2025 17:24

Io non mi abbatterei più di tanto..., sei ancora sulla via..., nel senso che non hai mica deragliato :mrblue:
Fai il grosso, i dettagli potrai curarli dopo.
E ricorda: un difetto lo puoi sempre evidenziare... :cool:
.........Gianni........
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda MikeAnblips » sab 03 mag, 2025 19:37

Nuova settimana, si continua aspettando forse il primo maggio per darje una botta de vita... Vedremo :fischietta:

Intanto sono arrivati Albano e Casta, più du' limette per vedere di affilare Maccio, il segaccio occidentale che compraTTi per poter "sfettare" lungo vena a spessore...

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Ieri ho cominciato a lavorare sui traversi, squadrare facce e portare "vicino misura". Devo dire che almeno per pezzi così piccoli forse sto cominciando a trovare una procedura che non mi porti via gli anni migliori della giovinezza, solo per avere una faccia dritta nelle due dimensioni... :consola:

Dopo vari calcoli matematici molto complicati con cui non sto a tediarvi, ho "trovato" la lunghezza voluta e ho squadrato le teste dei traversi. Come per la provina dell'altra volta, non mi sono dato pena di portare la larghezza degli stessi al pelo, sempre per lo stesso motivo: cercare di applicare un po' di spirito critico in ciò che richiede precisione e ciò che ne richiede meno...

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Ora tocca tracciare i tenoni e le mortase...

Ho poi proceduto a tracciare sia i tenoni che le mortase. Rispetto alla provina dell'altra volta, ho raccolto il suggerimento di fare i tenoni *non* a filo ma a circa 4 mm dalla faccia delle gambe. I tenoni stessi sono poi da 8mm e non da 6 come i primi.

Ho notato di aver tracciato le mortase tutte un po' "lasche". Credo di aver capito perché; dipende dal fatto che quando serro il truschino, la misura si sposta leggermente, anche se ho provveduto a bloccare la testa con l'apposita vite :(

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... Comunque prima avevo fatto qualche provina per prendere confidenza con Albano, ho anche fatto un tenone per provare l'incastro e mi ritengo soddisfatto (anche se sulla spalla bisogna ancora lavorare, ma non è quello che mi interessava in questa prova)

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OK, mortase fatte e tenoni segnati... Penso che per le mortase si possa vedere un qualche miglioramento andando dalle prime in basso a sx alle ultime in alto a dx, ma credo che nel caso le correzioni non dovrebbero essere troppe. Ho anche qui fatto cave passanti, ma questa volta nessuna arriva sino alla testa del legno. Penso che la prossima volta farò tenoni più corti, magari da 30mm.

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Ora posso segare i t.... No! Mancano i traversi per i piedi e le relative mortase :shock:

Ho deciso di ricavarli da un "pezzo di gamba" che ancora mi rimane, segandolo per la lunghezza e piallandolo:

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Almeno uno dei due tagli lungo vena è venuto piuttosto bene, la cosa fa sempre piacere :marameo:

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... Ma una cosa che mi rompe le scatole tremendamente, è che non riesco a trovare una posizione comoda per tagliare. Con la sega la mano dominante è la sinistra, ma con la Ryoba con questo tipo di tagli dopo averli avviati verrebbe molto bene piazzarsi centrale, per poter seguire bene la verticale, e tagliare con due mani. Ma purtroppo la destra, che sta dietro, finisce sempre per urtare il banco...

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Avete consigli su come organizzarsi meglio?

La successiva troncatura a misura e tracciatura degli extra-tenoni mi è costata non poco e non è uscita granché:

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Alcune marcature sono abbastanza grossolane. L'errore primigenio mi è chiaro: non aver pensato sin da subito ai traversi bassi; altrimenti li avrei marcati col truschino e sarebbero usciti più precisi.
Però, allo stesso tempo, ho un attimo di scoraggiamento: se tocca essere sempre così precisi, diventa uno sbattimento eccessivo... A meno di non trovare dei modi più furbi per far quadrare il tutto.

Ho quindi deciso di non accanirmi a ritracciare o pelare via l'ultimo decimo di discrepanza... Sempre per il discorso di vedere fin quanto serva spingersi.

Sul versante piallamentos, ho sbloccato un livello :mrgreen:
Adesso riesco - con queste tavolette piccole, ad avere una faccia ben piana nelle due dimensioni. Anche i lati in squadro più o meno vengono. Ma quando si arriva all'ultima faccia, quella da fare "a spessore", non sempre riesco ad ottenerla "sulla riga" ma anche piatta nei due sensi. Se la faccio piatta, non esce a spessore (o parallela) - se la faccio a spessore, non esce piatta :rotfl:

Niente, ci va ancora un po' di pratica :fischietta:

[hr]

Per le mortase dei traversi bassi, ho provato ad usare il metodo che Paoletto mostra qui - Ovviamente con Albano perché a parte che l'ho preso apposta, è l'unico scalpello da 8mm.

Ieri ero stanco e su alcune mortase sono andato troppo di fretta/pesante. Altre sono invece uscite benino:

Immagine Immagine

(ma i lati corti risultano 9/10 toccati...)

È ora di segare i tenoni...

[align=center][/align]

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... Domani giorno della verità, vedremo quanto dovrò tribolare per adattare i tenoni alle mortase... E se usciranno delle giunzioni decenti :shock:
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda MikeAnblips » dom 04 mag, 2025 21:39

Maronn' d'u Carmine questo adattamento mi è costato parecchio...
Penso che l'intero discorso mortasa/tenone andrà rivisto e re-inquadrato. Ma comunque, questo il sedicesimo incastro

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Non posso ancora fare una prova a secco perché i tenoni sono troppo lunghi e vanno smussati :shock:

Per oggi lascio con i traversi bassi fatti... Domani i traversi "importanti"

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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda MikeAnblips » lun 05 mag, 2025 00:33

... Non ho resistito :rotfl:

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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda Giuseppe55 » lun 05 mag, 2025 07:38

Ti faccio i miei complimenti perchè il lavoro, pieno di insidie, sta venendo bene :wink:
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda MikeAnblips » lun 05 mag, 2025 08:00

Giuseppe55 ha scritto:Ti faccio i miei complimenti perchè il lavoro, pieno di insidie, sta venendo bene :wink:


Grazie Giuseppe :inchino:
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Re: Un Primo Sgabello Da Lavoro

Messaggioda Snickare » lun 05 mag, 2025 09:09

All´una di notte viene anche meglio
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