Armadio Garage

[disil]

Buongiorno
Vi scrivo perché ho bisogno del vostro aiuto visto che mi sto lanciando nella costruzione del primo mobile serio: Armadio garage per ripostiglio. Scrivo dalla Saluzzo provincia di Cuneo
Il mobile sarà posizionato all’interno di un garage umido, per cui il mio fornitore di pannelli mi consigliava multistrato fenolico, concordate? Trattandosi di un mobile per il garage punto sulla resistenza più che il lato estetico.
Se si ecco la prima domanda, lo spessore di 18mm può essere sufficiente o devo passare al 25mm?
Essendo la base di appoggio non in piano: circa 1 cm di dislivello sui 220 cm di lunghezza armadio devo usare piedini, se si quali?
Le spalle del mobile: i lati a contatto con il terreno devono essere bordati per migliorare la resistenza all’umidità oppure no?
La mia idea è di verniciarlo a rullo solo esternamente con vernice base acqua, cementite è necessaria? mentre interno userò un normale impregnante
Il fondo ha senso in compensato fenolico spessore 8mm?
Ultima domanda riguardanti le porte ad anta:Se un modulo ha larghezza 600mm ossia 19mmx2fianchi +562mm di base =600mm miusra esterna totale, le porte ad anta che dimensione devono avere 600mm o meno?
Sto cercando di imparare SketchUp per postare uno schizzo di come vorrei realizzarlo

Grazie Infinite
Massimo

[bafman]

Buongiorno
Vi scrivo perché ho bisogno del vostro aiuto visto che mi sto lanciando nella costruzione del primo mobile serio: Armadio garage per ripostiglio. per riporre cosa?
Scrivo dalla Saluzzo provincia di Cuneo
Il mobile sarà posizionato all’interno di un garage umido, per cui il mio fornitore di pannelli mi consigliava multistrato fenolico, concordate? siamo d'accordo che - al di là del materiale - avrai un amiente umido anche nel mobile? Quindi: ti occorre davvero un mobile chiuso? (vedi il primo punto)
Trattandosi di un mobile per il garage punto sulla resistenza più che il lato estetico.
Se si ecco la prima domanda, lo spessore di 18mm può essere sufficiente o devo passare al 25mm? dipende anche da quanto sarà alto e da quanto lo caricherai all'interno...
Essendo la base di appoggio non in piano: circa 1 cm di dislivello sui 220 cm di lunghezza armadio devo usare piedini, se si quali? piedini regolabili direi... ma personalmente ci farei un telaio su cui piazzarlo e due zeppe sotto i piedi dove occorre
Le spalle del mobile: i lati a contatto con il terreno devono essere bordati per migliorare la resistenza all’umidità oppure no? ma non si era detto piedini? (o telaio)
La mia idea è di verniciarlo a rullo solo esternamente con vernice base acqua, cementite è necessaria? mentre interno userò un normale impregnante
Il fondo ha senso in compensato fenolico spessore 8mm? direi di sì. Fori di aerazione?
Ultima domanda riguardanti le porte ad anta:Se un modulo ha larghezza 600mm ossia 19mmx2fianchi +562mm di base =600mm miusra esterna totale, le porte ad anta che dimensione devono avere 600mm o meno? qualche millimetro in meno ma chi ne sa di (tipologie di) cerniere ti dirà
Sto cercando di imparare SketchUp per postare uno schizzo di come vorrei realizzarlo magari sai già usare carta e matita.... e poi una fotografia e via

Grazie Infinite
Massimo

[atlantis1971]

Ciao Massimo,

bel progettino. Dunque:

[*] che attrezzi hai? Se pochi, puoi rivolgerti a Salomone Compensati, sono bravi. Chiedi di Giulia;
[*] materiale: il fenolico va bene però chiedo: il garage è tanto umido? Hai una qualche misurazione? A volte anche piccole sveglie economiche hanno il sensore di umidità;
[*] spessore: se lo progetti e costruisci bene, 18 mm bastano. Poi dipende che pesi metti su, ecco;
[*] piedini: assolutamente consigliati. In realtà non sono piedini, quelli che ti consiglio ma livellatori. In questo sito trovi la tipologia giusta, a seconda di come pensi di costruire il mobile;
[*] base d'appoggio: considerato che devi almeno mettere dei livellatori, le spalle non appoggeranno a terra. Se però vuoi essere più conservativo, fai la base rialzata su piedini (guarda lo stesso sito di prima per i piedini) e quindi sotto potrai pulire, far circolare aria, etc;
[*] per la verniciatura puoi usare un ciclo all'acqua con impregnante e finitura, ad esempio. In colorificio ti sapranno consigliare, a seconda delle marche che hanno;
[*] la dimensione delle ante dipende da come vuoi farle, se in battuta o interne alla struttura (tipologia che non uso mai, onestamente). Se fai le ante in battuta, guardati le specifiche delle cerniere (puoi rimanere su Salice) ed agisci di conseguenza. Trovi i pdf sul sito del produttore;
[*] Sketchup è fighissimo ma anche un disegno a mano funziona molto bene. Io faccio così: mi faccio alcuni schizzi a mano, anche brutti ed una volta che ho capito come voglio fare le cose in linea di principio, allora mi metto sul cad per le misure al millimetro.
[/list]

Aspettiamo foto!

[disil]

Grazie

Buongiorno
Vi scrivo perché ho bisogno del vostro aiuto visto che mi sto lanciando nella costruzione del primo mobile serio: Armadio garage per ripostiglio. per riporre cosa? => Materiale da giardino, attrezzature da lavoro
Scrivo dalla Saluzzo provincia di Cuneo
Il mobile sarà posizionato all’interno di un garage umido, per cui il mio fornitore di pannelli mi consigliava multistrato fenolico, concordate? siamo d'accordo che - al di là del materiale - avrai un amiente umido anche nel mobile? Quindi: ti occorre davvero un mobile chiuso? (vedi il primo punto) => Si mobile con ante per evitare la polvere entri dentro
Trattandosi di un mobile per il garage punto sulla resistenza più che il lato estetico.
Se si ecco la prima domanda, lo spessore di 18mm può essere sufficiente o devo passare al 25mm? dipende anche da quanto sarà alto e da quanto lo caricherai all'interno...=> Altezza massima 240cm, credo sui 10kg per piano
Essendo la base di appoggio non in piano: circa 1 cm di dislivello sui 220 cm di lunghezza armadio devo usare piedini, se si quali? piedini regolabili direi... ma personalmente ci farei un telaio su cui piazzarlo e due zeppe sotto i piedi dove occorre
Le spalle del mobile: i lati a contatto con il terreno devono essere bordati per migliorare la resistenza all’umidità oppure no? ma non si era detto piedini? (o telaio) => Allego un schizzo per meglio fare comprendere come vorrei realizzarlo, cosi mi potete aiutare a selezionare il materiale
La mia idea è di verniciarlo a rullo solo esternamente con vernice base acqua, cementite è necessaria? mentre interno userò un normale impregnante
Il fondo ha senso in compensato fenolico spessore 8mm? direi di sì. Fori di aerazione? => riguardo all'umidità non pensiate sia una sauna, ho avuto un infiltrazione ma ora ho risolto
Ultima domanda riguardanti le porte ad anta:Se un modulo ha larghezza 600mm ossia 19mmx2fianchi +562mm di base =600mm miusra esterna totale, le porte ad anta che dimensione devono avere 600mm o meno? qualche millimetro in meno ma chi ne sa di (tipologie di) cerniere ti dirà => ok capiamo il materiale e se come l'ho disegnato ha un senso e poi definiremo le cerniere e in funzione delle cerniere le misura delle ante
Sto cercando di imparare SketchUp per postare uno schizzo di come vorrei realizzarlo magari sai già usare carta e matita.... e poi una fotografia e via


Secondo Te Alberto, la struttura può avere un senso?

Grazie Infinite
Massimo

[disil]

Grazie Alessandro

bel progettino. Dunque:

che attrezzi hai? Se pochi, puoi rivolgerti a Salomone Compensati, sono bravi. Chiedi di Giulia; => Si Si li conosco, sono cliente!!!
materiale: il fenolico va bene però chiedo: il garage è tanto umido? Hai una qualche misurazione? A volte anche piccole sveglie economiche hanno il sensore di umidità; => No non è cosi umido è un garage ho avuto una perdita è il muro si è tutto scrostato ma ora è sotto controllo, spero....
spessore: se lo progetti e costruisci bene, 18 mm bastano. Poi dipende che pesi metti su, ecco; => come detto nella chat precedente meno di 10kg per piano ma solo su alcuni piani
piedini: assolutamente consigliati. In realtà non sono piedini, quelli che ti consiglio ma livellatori. In questo sito trovi la tipologia giusta, a seconda di come pensi di costruire il mobile; => Sembrano perfetti, la struttura è simile ad Ikea PAX tanto per intenderci ma ho tolto praticamente una spalla per cassone non so se abbia senso... Help?
base d'appoggio: considerato che devi almeno mettere dei livellatori, le spalle non appoggeranno a terra. Se però vuoi essere più conservativo, fai la base rialzata su piedini (guarda lo stesso sito di prima per i piedini) e quindi sotto potrai pulire, far circolare aria, etc; puoi postare una foto... io sono un principiante!
per la verniciatura puoi usare un ciclo all'acqua con impregnante e finitura, ad esempio. In colorificio ti sapranno consigliare, a seconda delle marche che hanno; => Ma la cementite bisogna metterla?
la dimensione delle ante dipende da come vuoi farle, se in battuta o interne alla struttura (tipologia che non uso mai, onestamente). Se fai le ante in battuta, guardati le specifiche delle cerniere (puoi rimanere su Salice) ed agisci di conseguenza. Trovi i pdf sul sito del produttore; => Assolutamente in battuta molto semplice quindi andro su Salice

Sketchup è fighissimo ma anche un disegno a mano funziona molto bene. Io faccio così: mi faccio alcuni schizzi a mano, anche brutti ed una volta che ho capito come voglio fare le cose in linea di principio, allora mi metto sul cad per le misure al millimetro. => A mano libera sono veramente negato, ho provato a fare uno Skizzo proprio per farvi capire le dimensioni, spero sia utile

Ancora una domanda...
Per le giunzioni volevo inserire 2 spine + 2 barilotti o eccentrici, voi cosa mi consigliate? Esistono delle dime o bisogna farsele?

GRAZIE 1000!
Massimo

[Torniosubito]

Forse mi son perso qualcosa nel leggere.
Comunque io userei un multistrato rivestito con resina melaminica (chiedi al rivenditore) oppure un bilaminato almeno non stai ad ammattire con la verniciatura , vernici solo i bordi.

Spessore dire 18-20mm va benone, magari nelle mensole centrali prevedi un aletta di rinforzo di 4cm.

Per le ante basta che levi 6mm a quella centrale le laterali falle uguale al modulo (cerniere a scodellino dritte 110 gradi -basetta zero)

Montaggio: se l'estetica non conta direi tre lamelli e 4-5 viti 3,5x50 messe a mestiere (preforo+svasatura chic😅 e magari tappini pianchi nell'unico lato che vedrai (suppongo)

Piedini ce ne sono tanti in commercio, puoi montarli sotto la base, se sono abbastanza alti e in base al modello li regoli a mano da sotto, oppure fori la base e li regoli con una brugola o un cacciavite da dentro il modulo.
Oppure come dice alberto costruisci degli zoccoli/telai x ogni mobile o meglio a tutta lunghezza.
Livelli il tuo zoccolo con spessori o piedini quindi poggi i tuoi moduli sullo zoccolo (delicatamente visto che hai livellato) e li avviti insieme.

Chiaramente ti consiglio di forare gia i fianchi per i reggi mensola e forare per le cerniere

Ah vedo ora la struttura, non cosí non ha senso costruisci moduli separati appure una base e cappello interi ed avviti da sotto e da sopra.
Calcola sei hai l'altezza per montare l'armadio in terra e tirarlo su sennó son moccoli😅

[Torniosubito]

Ps.attento a quando rispondi citando un vecchio messaggio.
Se non metti in evidenza le nuove risloste non si capisce nulla!
Magari cita il messaggio e scrivi semplicemente in fondo.

[Torniosubito]

Pss. Non avevo visto anche questo, atlanti ti ha messo il link dei piedini scegli quello che preferisci tra quelli.
Ce ne sono altri ma credo quelli vadano benone e li trovi ovunque.

Ma non hai risposto alla domanda piu importante, attrezzatura😅?

[atlantis1971]

Esatto, l'attrezzatura? Perché se non hai niente, ti fai fare il progetto da Giulia e ti fanno loro tutto, anche la fornitura della ferramenta (Blum, ottima) e delle giunzioni perno-barilotto e spine.

Certo, il costo aumenta però...

[disil]

Buongiorno,
mi scuso per avere incasinato le risposte, devo prenderci ancora la mano con il forum, SCUSATE!!!
Per quanto riguarda l'attrezzatura avevo una combinata (vecchia Zinken) ma l'ho venduta per via del trasloco, ora mi sto guardando intorno...
Attualmente ho una sega circolare Bosch e una fresatrice Bosch POF 1200 per cui i tagli principali li vorrei fare fare al fornitore mentre le fresature per lo schienale me le farei io
Tornando al progetto, riassumendo spessore 18-20 va bene per i carichi 10kg max per piano.
Come suggerito da "Torniosubito"meglio multistrato rivestito con resina melaminica, cos'i risparmio tempo e soldi sulla verniciatura oppure un bilaminato ma sempre in multistrato coretto?
Per i ripiani posso rimanere con lo stesso materiale o devo passare ai 25mm?
"Torniosubito quando mi suggerisci di inserire un aletta di rinforzo di 4cm per i ripiani centrali intendi un listello 4x4 da avvitare alle spalle dei cassoni?
il mio schizzo inoltre non va bene in quando devo fare cassoni singloli che si affiancano, chiaro!

"atalntis1971" Per quanto riguarda il progetto voglio arrivarci da solo so che Giulia è Bravissima ma voglio impegnarmi grazie alla vostre dritte, vuoi mettere la soddisfazione!!!

Ultimo punto sono le giunzioni per 2 motivi vorrei usare il perno barilotto o perno eccentrico:
Motivo 1: l'altezza garage è 2500 e il mobile è alto 2400mm non credo sia fattibile alzarlo, non ci passa
Motivo 2: questo è il primo di altri 3 mobili che vorrei costruire e tutti vorrei farli usando le giunzioni a perno barilotto o perno eccentrico per motivi di trasporto

Mi potete aiutare a scegliere quale sia la giunzione migliore?

Grazie a Tutti per il supporto
Massimo

[atlantis1971]

L'attrezzatura mi sembra poca ma... capisco la volontà di fare da solo.

Tu parli di fare perno e barilotto ma... questo tipo di giunzione, come molte altre, richiede di essere molto preciso nel forare sia per il perno che per il barilotto e a meno che tu non abbia una dima (o che te la costruisca) ti sconsiglio di avventurarti nel farlo. Piuttosto ti fai inserire le lavorazioni da Giulia.

L'alternativa è spezzare il mobile in due: una parte più bassa che arrivi, ad esempio, fino a 180 cm e poi un modulo sopra, fino a 240 cm. In questo modo puoi gestirti anche meglio i pezzi, che sono ovviamente più corti e ti diventa modulare per un futuro in cui tu voglia riorganizzare gli spazi. Facendo così puoi evitarti di usare perno e barilotto e puoi incollarti i pezzi in autonomia inserendo, che so, 8 viti per lato (4 sotto e 4 sopra) per connettere lato e basi. Ti risparmi anche dei soldi e del tempo, che male non va.
Rimane ovviamente il discorso piedini.
Ti puoi gestire anche meglio le ante. Per esempio, visto che magari in un garage (foto?) in alto ci sono luci, tubi, strutture di sezionali e d altro, potresti fare delle ante a battente nella parte inferiore e sopra potresti farle scorrevoli, ad esempio.
Per mettere le mensole puoi farti delle barrette di legno che avviti da dentro ai fianchi, su cui puoi andare ad appoggiare i tuoi ripiani, così ti eviti tutti i buchini da 5 a profondità costante di 10 mm (tutto questo sempre perché hai poco niente di attrezzatura).

Poi sai, il bello è ingegnarsi.

Consiglio: progetta tutto nei minimi dettagli PRIMA, è sempre meglio.

[Diegolo]

Ciao disil, per le ante hai pensato di farle sempre in multistrato? Perché se il posto è umido, nonostante tu useresti del fenolico, farle da 2400x600 credo ci sia rischio imbarcamento...
Forse dovresti valutare un altra tipologia di materiale, magari tamburato se hai possibilità. Oppure telaio e specchi. Ma con quelle dimensioni il rischio secondo me c'è e pure alto. Poi potresti correggere con i tiranti drizza ante ma è un altro bello sbattimento
Mio modestissimo parere, i più esperti potranno contraddirmi.
Ciao a tutti

[Torniosubito]

L'attrezzatura mi sembra poca ma... capisco la volontà di fare da solo.

Tu parli di fare perno e barilotto ma... questo tipo di giunzione, come molte altre, richiede di essere molto preciso nel forare sia per il perno che per il barilotto e a meno che tu non abbia una dima (o che te la costruisca) ti sconsiglio di avventurarti nel farlo. Piuttosto ti fai inserire le lavorazioni da Giulia.

L'alternativa è spezzare il mobile in due: una parte più bassa che arrivi, ad esempio, fino a 180 cm e poi un modulo sopra, fino a 240 cm. In questo modo puoi gestirti anche meglio i pezzi, che sono ovviamente più corti e ti diventa modulare per un futuro in cui tu voglia riorganizzare gli spazi. Facendo così puoi evitarti di usare perno e barilotto e puoi incollarti i pezzi in autonomia inserendo, che so, 8 viti per lato (4 sotto e 4 sopra) per connettere lato e basi. Ti risparmi anche dei soldi e del tempo, che male non va.
Rimane ovviamente il discorso piedini.
Ti puoi gestire anche meglio le ante. Per esempio, visto che magari in un garage (foto?) in alto ci sono luci, tubi, strutture di sezionali e d altro, potresti fare delle ante a battente nella parte inferiore e sopra potresti farle scorrevoli, ad esempio.
Per mettere le mensole puoi farti delle barrette di legno che avviti da dentro ai fianchi, su cui puoi andare ad appoggiare i tuoi ripiani, così ti eviti tutti i buchini da 5 a profondità costante di 10 mm (tutto questo sempre perché hai poco niente di attrezzatura).

Poi sai, il bello è ingegnarsi.

Consiglio: progetta tutto nei minimi dettagli PRIMA, è sempre meglio.

Ben detto

[zampa85]

Io di falegnameria ne capisco praticamente zero, anche se questo forse mi permette di capire meglio i tuoi dubbi 😄

Io per un mobile da garage adotterei finiture e giunture...da garage!
Quindi non cose super raffinate, sia per risparmiare, sia perché sarebbe un po' sprecato (poi in realtà a me piace lo stile "industriale", ma questi sono gusti).

È anche vero che a volte si cerca di fare qualcosa in più per sfizio, o per imparare qualcosa.
Se devi assemblare sul posto, io userei spine e viti. O le lasci a vista o ci metti un tappino.
Poi farei ovviamente 3 cassoni, se non altro perché ti diventa più comodo per le ante, così le metti tutte a sormonto totale.

La scelta di fare base o piedini è abbastanza personale. I piedini sono comodi ma brutti, se non chiusi da un battipiede (anche se esistono quelli da poter lasciare a vista).
La base comporta più lavoro, soprattutto se il pavimento risulta molto storto o incoerente. E poi il mobile non lo sposti più.

Poi - ma forse sbaglio non avendo grande esperienza - io il fondo non lo metterei proprio, avendo problemi di umidità.
Metterei delle "fasce" di rinforzo sul retro, per mantenere il mobile in squadra.

Secondo me un mobile del genere, se studiato bene, può anche venire molto carino.
Certo, probabilmente se lo compri pronto risparmi, però questo è un altro discorso...

[disil]

Innanzitutto Grazie a Tutti per i preziosi consigli!
Siamo tutti d’accordo sul fare i 3 cassoni, ora cercherò di aggiornare il mio SketchUp di conseguenza
Ho trovato un rivenditore accessori per falegnami e voglio passare da lui per capire cosa mi suggerisce tra eccentrico o barilotto (come detto devo esercitarmi per i prossimi lavori)
A tale proposito avete mai visto Dime auto costruite da cui prendere ispirazione?
Per quanto riguarda le ante le vorrei fare con cornice in multistrato fenolico e interno in OSB (avanzato da precedenti lavori) tipo queste:

Il dubbio che mi sorge… sicuramente una scanalatura nella struttura dove andare a inserire il pannello OBS dovrebbe essere l’ottimo ma se facessi un ribassamento (-10mm spessore pannello OBS) nella struttura interna della porte e lo incollo / inchiodo, per voi può funzionare?
Spero di essermi spiegato

Vi aggiorno a breve!