Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda Snickare » dom 19 gen, 2025 16:04

FraSte ha scritto:
gmgd ha scritto:Sembra, e forse lo è, una cinese brandizzata, bisognerebbe vederla e valutarla nei particolari,
Bricosergio è un operatore che sta sul mercato da parecchio tempo, non lo conosco, ma credo
sia una persona seria.

Il prezzo così basso mi lascia un tantino perplesso.


Si al telefono Brico Sergio mi ha confermato che è un'azienda cinese da cui ne ha preso uno stock per rivenderle con il suo brand, BSW appunto.
Mi ha detto che riguardo la qualità me la garantisce lui personalmente, altrimenti mi ha fatto il preventivo per una minimax FS30 Classic... Ma come prezzo siamo quasi al doppio se inserisco qualche accessorio.

Inoltre un aspetto che mi piace è che quella di Brico Sergio avrebbe il sistema di alzo dei piani in simultanea, stile Hammer... La minimax no.


Deve essere per forza da 40? Senno la hammer ora fa un modello piu piccolo e piu abbordabile di prezzo A2-26 è piccolina, ma ha tutto quello che cerchi e la qualita hammer. Io so tra quelli che crede che la mano valga piu della macchina in se
https://youtu.be/rQjy_RPqS1g?si=pqnz6JCyVWZ3-6FS
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda FraSte » dom 19 gen, 2025 17:41

No assolutamente per me da 30 sarebbe più che sufficiente, sono andato a visionare la minimax FS 41 usata perchè sembrava un'occasione.
Ma al nuovo guarderei una 30. Su Hammer ho il preventivo della A3-31, abbastanza salato ma in linea con la minimax FS 30c.
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda seb87 » dom 19 gen, 2025 18:11

FraSte ha scritto:No assolutamente per me da 30 sarebbe più che sufficiente, sono andato a visionare la minimax FS 41 usata perchè sembrava un'occasione.
Ma al nuovo guarderei una 30. Su Hammer ho il preventivo della A3-31, abbastanza salato ma in linea con la minimax FS 30c.


che prezzi ti hanno fatto ?

trovare scm con albero elicoidale usate è molto difficile, ci sono due hammer una 31 e una 41 entrambe elicoidali su subito

come qualità, una fs41 e una hammer si equiparano...anche se preferisco ancora la minimax, se puoi andare su una elite...tutt'altra cosa, piano su 4 viti e non pignone centrale, molto piu robusta ( e pesante )
Ultima modifica di seb87 il lun 20 gen, 2025 08:19, modificato 1 volta in totale.
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda gmgd » dom 19 gen, 2025 18:15

Seb definisci meglio il confronto tra scm e Felder ?

Mi interessa la cosa.
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda FraSte » dom 19 gen, 2025 18:38

seb87 ha scritto:
FraSte ha scritto:No assolutamente per me da 30 sarebbe più che sufficiente, sono andato a visionare la minimax FS 41 usata perchè sembrava un'occasione.
Ma al nuovo guarderei una 30. Su Hammer ho il preventivo della A3-31, abbastanza salato ma in linea con la minimax FS 30c.


che prezzi ti hanno fatto ?

trovare scm con albero elicoidale usate è molto difficile, ci sono due hammer una 31 e una 41 entrambe elicoidali su subito

come qualità, una fs41 e una hammer si equiparano...anche se preferisco ancora la minimax, se puoi andare su una elite...tutt'altra cosa, piano su 4 vici e non pignone centrale, molto piu robusta ( e pesante )


La A3-31 con albero xylent a 4300, trasporto a casa compreso.
Su subito.it ho scritto a entrambi gli annunci che dici ma non rispondono :roll:
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda Alex83vr » dom 19 gen, 2025 18:50

Hai visto che sul sito della Felder ci sono sia macchine loro usate che una Mimimax FS 30 C?
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda FraSte » dom 19 gen, 2025 19:32

Alex83vr ha scritto:Hai visto che sul sito della Felder ci sono sia macchine loro usate che una Mimimax FS 30 C?
Link


Grazie del link. Ho dato un'occhiata ma la minimax la vendono a 4300 escluso il trasporto, e le altre sono tutte più o meno poco distanti dal prezzo da nuove. :?

Parlando dei miei dubbi con una persona mi ha dato un altro spunto di riflessione: le macchine singole sono più facili da manutentare o riparare in caso di guasto, perchè i meccanismi di trasmissione ecc sono più accessibili, mentre una combinata andrebbe smontata in modo più invasivo.
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda ser gio » lun 20 gen, 2025 08:29

FraSte ha scritto:

Parlando dei miei dubbi con una persona mi ha dato un altro spunto di riflessione: le macchine singole sono più facili da manutentare o riparare in caso di guasto, perchè i meccanismi di trasmissione ecc sono più accessibili, mentre una combinata andrebbe smontata in modo più invasivo.


Si condivido questa opinione, poi in qualche modo si fa.

Sulla mia lab ho dovuto sistemare la pialla, arrivata non perfetta, per farlo ho dovuto sollevare il piano della sega/toupie.

Ti sconsiglio anch'io i tersa, che ho avuto in passato. Prendi le placchetta si hai budget oppure i tradizionali.

Personalmente starei su Minimax o Hammer, magari con meno fronzoli ma sai cosa prendi, in termini di prestazioni affidabilità e "non a caso" tenuta del valore.
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda ser gio » lun 20 gen, 2025 11:28

A proposito di macchine separate, cosa chiedere di meglio?

[youtube:4bb51480]2lwuqLFGBCo[/youtube:4bb51480]



https://www.lairdubois.fr/pas-a-pas/articles/1349-retour-chez-minimax.html
Ultima modifica di ser gio il lun 20 gen, 2025 11:31, modificato 2 volte in totale.
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda Snickare » lun 20 gen, 2025 11:39

Ammazza sconsigliate tutti i tersa! :mryellow: io ci ho lavorsto su una combinata felder pialla filo/spessore, quando bisognava cambiare i coltelli ci volevano 5 minuti per tuti e 3 e erano autosettanti..
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda Torniosubito » lun 20 gen, 2025 13:02

Snickare ha scritto:Ammazza sconsigliate tutti i tersa! :mryellow: io ci ho lavorsto su una combinata felder pialla filo/spessore, quando bisognava cambiare i coltelli ci volevano 5 minuti per tuti e 3 e erano autosettanti..


Per me sono ottimi , dovessi prendere una pialla non ci penserei 2 volte.

L'unico mai provato é il silent e non mi pronuncio, ma in tutte le aziende dove ho lavorato non ne ho mai trovato 1, forse piú mirato per laboratori di hobbisti o semiprofessionali?🤔
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda zoidberg » lun 20 gen, 2025 13:46

Torniosubito ha scritto: L'unico mai provato é il silent e non mi pronuncio, ma in tutte le aziende dove ho lavorato non ne ho mai trovato 1, forse piú mirato per laboratori di hobbisti o semiprofessionali?🤔


Direi il contrario, le placchette indexabili sono una soluzione molto più prestante e hanno numerosi vantaggi:
- fanno meno rumore, questo perchè essendo larghe 15mme non tutta la larghezza della pialla vibrano meno
- in caso di danni sono sostituibili singolarmente
- la sostituzione non richiede ne attrezzi ne formazione specifica (bisogna svitare una vite e riavvitarla)
- non occorrono regola<ioni
- le placchette, essendo in carburo e non in HSS, sono più resistenti all'usura

Se ci pensi anche in campo "lavorazione metalli" gli inserti vengono preferiti perchè non serve riaffilarli etc, etc. Forse sono (ancora) poco diffuse perchè sono diffuse da relativamente pochi anni?
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda FraSte » lun 20 gen, 2025 15:01

ser gio ha scritto:A proposito di macchine separate, cosa chiedere di meglio?

[youtube]2lwuqLFGBCo[/youtube]

https://www.lairdubois.fr/pas-a-pas/articles/1349-retour-chez-minimax.html


Eh vabbè... Questo sarebbe il mio sogno. St3 e Fs41 addirittura Elite :shock: poi guardo il portafoglio e ritorno con i piedi sulla terra :lol:
Scherzi a parte due macchine così costeranno più di 15mila euro nuove... Assolutamente non giustificabili se non sei una p.iva

zoidberg ha scritto:
Torniosubito ha scritto: L'unico mai provato é il silent e non mi pronuncio, ma in tutte le aziende dove ho lavorato non ne ho mai trovato 1, forse piú mirato per laboratori di hobbisti o semiprofessionali?🤔


Direi il contrario, le placchette indexabili sono una soluzione molto più prestante e hanno numerosi vantaggi:
- fanno meno rumore, questo perchè essendo larghe 15mme non tutta la larghezza della pialla vibrano meno
- in caso di danni sono sostituibili singolarmente
- la sostituzione non richiede ne attrezzi ne formazione specifica (bisogna svitare una vite e riavvitarla)
- non occorrono regola<ioni
- le placchette, essendo in carburo e non in HSS, sono più resistenti all'usura

Se ci pensi anche in campo "lavorazione metalli" gli inserti vengono preferiti perchè non serve riaffilarli etc, etc. Forse sono (ancora) poco diffuse perchè sono diffuse da relativamente pochi anni?


Ma analizzando i vantaggi che ha l'albero xylent, può giustificare un esborso di 2000euro in più?

Venerdì dovrebbero mandarmi il video del funzionamento della pialla f/s di Brico Sergio, così mi farò un'idea migliore.
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda ser gio » lun 20 gen, 2025 15:14

E' interessante questo lungo post di Boris Beaulant,

nostro collega su lairdubois.fr nostri colleghi francesi.

https://www.lairdubois.fr/pas-a-pas/articles/1349-retour-chez-minimax.html

partito con una Minimax Genius C26

passato poi alla Hammer C3-31,

per poi tornare a Minimax:

Filo/spessore FS 41 Elite S
Sega/toupie ST3 Classic


FraSte ha scritto:
Ma analizzando i vantaggi che ha l'albero xylent, può giustificare un esborso di 2000euro in più?


Secondo me il punto non è quello. lo Xylent credo sia intorno ai 500 €.
Ultima modifica di ser gio il lun 20 gen, 2025 15:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: Da Combinata A Macchine Separate Consigli

Messaggioda zoidberg » lun 20 gen, 2025 15:27

FraSte ha scritto: Ma analizzando i vantaggi che ha l'albero xylent, può giustificare un esborso di 2000euro in più?


Mentre le caratteristiche sono, secondo me, oggettive, se ne valga la pena lo puoi valutare solo tu :wink:
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