Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

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Messaggioda Edo » mar 14 gen, 2025 21:59

Interessante filmato che mostra come vengono prodotte le Lie-Nielsen No. 62 Low Angle Jack Plane.
Nessuna attrezzatura o macchina strabiliante, tutto molto tradizionale, compreso il calibro di controllo, forse volutamente analogico per evitare errori di misura.
In fonderia idem, secondo me con parecchie lacune in quanto a mezzi di protezione del personale addetto.
Bello vedere come vengono affilati i ferri pialla ma forse il procedimento mostrato non è completo.
Comunque tanta manualità ispira fiducia...

https://www.youtube.com/watch?v=LHaXAFh83VE
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda Alex83vr » mar 14 gen, 2025 22:15

A volte ci stupiamo, me compreso, dei prezzi degli utensili. A vedere quanto è laboriosa la produzione e quanti passaggi ci sono mi stupisco che non costino molto di più.

La parte del fimato in fonderia è impressionante: sembra impossibile che negli Stati Uniti si lavori così
Ultima modifica di Alex83vr il mar 14 gen, 2025 22:17, modificato 1 volta in totale.
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda Edo » mar 14 gen, 2025 22:39

Alex83vr ha scritto:A volte ci stupiamo, me compreso, dei prezzi degli utensili. A vedere quanto è laboriosa la produzione e quanti passaggi ci sono mi stupisco che non costino molto di più.

La parte del fimato in fonderia è impressionante: sembra impossibile che negli Stati Uniti si lavori così


Infatti Los Angeles brucia...
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda Bullnose » mer 15 gen, 2025 08:24

Alex83vr ha scritto:A volte ci stupiamo, me compreso, dei prezzi degli utensili. A vedere quanto è laboriosa la produzione e quanti passaggi ci sono mi stupisco che non costino molto di più.

La parte del fimato in fonderia è impressionante: sembra impossibile che negli Stati Uniti si lavori così


stupiamo perche' la nostra idea di USA si basa su quello che ci fa' vedere Hollywood? per il resto e' una nazione di forti contrasti e anche di tanta poverta e sopratutto di diseguaglianza sociale fortissima. Purtroppo come italia, sia destra che sinistra stiamo seguendo quel modello di sviluppo. Poi questi sono attrezzi basati su modelli di fine 800, anche coerente che siano prodotti con le tecniche dell epoca.
Gli USA, per le leggi sulla sicurezza sul lavoro, sono abbastanza indietro e il datore di lavoro ha molte meno responsabilita'. Una delle prime cose che mi aveva stupito e' che anche nelle grandissime aziende, non danno l abbigliamento di lavoro ai dipendenti, che invece in italia e' parte delle dotazioni di sicurezza.
Ho visto i prezzi attuali di lie nielsen e veritas, praticamente assurdi, festool segue a ruota. Mi ritengo fortunato di aver comprato un po' di roba anni fa', ma oggi non ci penserei manco per sogno, anche perche' ci sono tante alternative cinesi, che non sfigurano sia a livello di come sono realizzate che a livello di risultato quando ci lavori.
Un altro vantaggio di aver comprato anni fa' e' di avere ancora i manici in legni esotici, che dopo con le assurde leggi della EU, che rovinano piu' i cittadini, senza salvare il mondo (vedasi auto EV) i legni esotici in europa manco possono piu' entrarci.
Ultima modifica di Bullnose il mer 15 gen, 2025 08:28, modificato 1 volta in totale.
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda memvav » mer 15 gen, 2025 08:31

In ogni caso di Lie-Nielsen non si trova più niente presso i rivenditori europei, tranne in UK, con prezzi ancora più assurdi...
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda Alex83vr » mer 15 gen, 2025 08:55

Link
Qualcosa si trova anche in Europa continentale.
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda Edo » mer 15 gen, 2025 10:41

memvav ha scritto:In ogni caso di Lie-Nielsen non si trova più niente presso i rivenditori europei, tranne in UK, con prezzi ancora più assurdi...


https://www.dictum.com/it/pialle-lie-nielsen-baea
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda memvav » mer 15 gen, 2025 11:31

Edo ha scritto:
memvav ha scritto:In ogni caso di Lie-Nielsen non si trova più niente presso i rivenditori europei, tranne in UK, con prezzi ancora più assurdi...


https://www.dictum.com/it/pialle-lie-nielsen-baea


Grazie del link, ma se guardi bene, ti accorgerai che è tutto "al momento non disponibile". Da anni...
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda memvav » mer 15 gen, 2025 11:43

Alex83vr ha scritto:Link
Qualcosa si trova anche in Europa continentale.


Grazie della segnalazione. Purtroppo i prezzi folli sono allineati con quelli d'Oltremanica...
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda MikeAnblips » mer 15 gen, 2025 13:06

Bullnose ha scritto:
Alex83vr ha scritto:A volte ci stupiamo, me compreso, dei prezzi degli utensili. A vedere quanto è laboriosa la produzione e quanti passaggi ci sono mi stupisco che non costino molto di più.

La parte del fimato in fonderia è impressionante: sembra impossibile che negli Stati Uniti si lavori così


stupiamo perche' la nostra idea di USA si basa su quello che ci fa' vedere Hollywood? per il resto e' una nazione di forti contrasti e anche di tanta poverta e sopratutto di diseguaglianza sociale fortissima. Purtroppo come italia, sia destra che sinistra stiamo seguendo quel modello di sviluppo. Poi questi sono attrezzi basati su modelli di fine 800, anche coerente che siano prodotti con le tecniche dell epoca.
Gli USA, per le leggi sulla sicurezza sul lavoro, sono abbastanza indietro e il datore di lavoro ha molte meno responsabilita'. Una delle prime cose che mi aveva stupito e' che anche nelle grandissime aziende, non danno l abbigliamento di lavoro ai dipendenti, che invece in italia e' parte delle dotazioni di sicurezza.
Ho visto i prezzi attuali di lie nielsen e veritas, praticamente assurdi, festool segue a ruota. Mi ritengo fortunato di aver comprato un po' di roba anni fa', ma oggi non ci penserei manco per sogno, anche perche' ci sono tante alternative cinesi, che non sfigurano sia a livello di come sono realizzate che a livello di risultato quando ci lavori.
Un altro vantaggio di aver comprato anni fa' e' di avere ancora i manici in legni esotici, che dopo con le assurde leggi della EU, che rovinano piu' i cittadini, senza salvare il mondo (vedasi auto EV) i legni esotici in europa manco possono piu' entrarci.


Ciao!

Molto interessante il commento su US, che condivido pur non avendo esperienza di vita diretta in quel Paese... Tu ci hai vissuto?

Riguardo ai costi esorbitanti, questo Natale ho fatto la pazzia e comprato una pialla 62 low-angle Veritas... Sono veramente prezzi assurdi e boh, non sono sicuro se dovrei semplicemente restituirla perché mi sembra un furto e sicuramente di non meritarla :-/

In questa direzione, vorrei chiederti maggiori lumi sulla questione "alternative"... Hai dei modelli/marche/siti da proporre? Io come via di mezzo tra le follie LN o V ho visto solo JUUMA.
Michele
Penso, dunque piallo
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda Alex83vr » mer 15 gen, 2025 15:56

A dir la verità avevo visto l’inconfondibile sagoma di un’impugnatura Veritas in uno dei tuoi post sul taglio delle spalle.
Il problema di questi marchi premium non è nemmeno il prezzo in senso assoluto, ma l’aumento vertiginoso che c’è stato in questi anni: io mi ricordo quando la Low Angle Jack Plane della Veritas costava 275€, ora costa poco più di 400€. E non sono Matusalemme…
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda zampa85 » mer 15 gen, 2025 16:02

Veramente molto interessante.

In realtà il prezzo diventa "esorbitante" nel momento in cui si immette sul mercato un'alternativa meno costosa.
Forse un tempo il falegname che spendeva tot per una pialla che avrebbe usato ogni giorno non so faceva tanti pensieri sul prezzo.
A me capita di comprare demolito che costano più di 2000€, non è che ci fai tanto caso, ad un certo punto.

Quanto alla sicurezza in USA, io ho visto tanti video di come costruiscono le loro case in legno, e li vedi spesso camminare in alto su una trave, senza alcuna imbragatura o forma di sicurezza.
Non mi pare abbiano molto da insegnare in merito....
(Detto questo, credo anche che la "sicurezza" sia una cosa che uno deve anche sviluppare da sé, ma qua andiamo in tutt'altri discorsi, che oltretutto abbiamo anche già affrontato)
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda Alex83vr » mer 15 gen, 2025 16:15

Purtroppo credo che sia impossibile scindere la questione “prezzi folli” da quella “costo del lavoro”: ricordo un intervento di Rob Lee, proprietario di Lee Valley/Veritas, sul forum americano Sawmill Creek che spiegava quante ore di lavorazione ci vogliono per creare una shooting plane. Non ricordo i dati a memoria ma mi feci l’idea che queste aziende non è che abbiano dei gran margini.
D’alta parte è lo stesso discorso che si può fare per i mobili su misura, purtroppo per fare qualcosa di fatto bene ci vogliono un sacco di ore di lavoro e il conto lievita rapidamente.
Io non lavoro su commissione, faccio cose solo per me, per i familiari e per qualche caro amico dal quale mi faccio dare un rimborso per la materia prima e i materiali di consumo.
A volte capita che qualcuno, di solito colleghi di lavoro, venga a conoscenza di quello che faccio e mi chieda se gli faccio qualcosa, così io chiedo se ha in mente un budget: di solito con quello che vogliono spendere non si compra nemmeno il legname.
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda Nikkor » mer 15 gen, 2025 16:24

Non ne comprerò mai una, per evidenti motivi.
Però il processo di produzione è veramente affascinante.
Non credo cmq che per la mia Record sia stato fatto molto di diverso, macchine a controllo numerico a parte :)
In ligno veritas.
Nicola
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Re: Lie-Nielsen Plane From Start To Finish

Messaggioda MikeAnblips » mer 15 gen, 2025 16:24

Alex83vr ha scritto:A dir la verità avevo visto l’inconfondibile sagoma di un’impugnatura Veritas in uno dei tuoi post sul taglio delle spalle.
Il problema di questi marchi premium non è nemmeno il prezzo in senso assoluto, ma l’aumento vertiginoso che c’è stato in questi anni: io mi ricordo quando la Low Angle Jack Plane della Veritas costava 275€, ora costa poco più di 400€. E non sono Matusalemme…


In realtà l'ho pagata 320€, ma è comunque un prezzo molto alto. Specialmente se rapportato alle mie capacità e speranze :oops:

zampa85 ha scritto:Veramente molto interessante.

In realtà il prezzo diventa "esorbitante" nel momento in cui si immette sul mercato un'alternativa meno costosa.
Forse un tempo il falegname che spendeva tot per una pialla che avrebbe usato ogni giorno non so faceva tanti pensieri sul prezzo.
A me capita di comprare demolito che costano più di 2000€, non è che ci fai tanto caso, ad un certo punto.

Quanto alla sicurezza in USA, io ho visto tanti video di come costruiscono le loro case in legno, e li vedi spesso camminare in alto su una trave, senza alcuna imbragatura o forma di sicurezza.
Non mi pare abbiano molto da insegnare in merito....
(Detto questo, credo anche che la "sicurezza" sia una cosa che uno deve anche sviluppare da sé, ma qua andiamo in tutt'altri discorsi, che oltretutto abbiamo anche già affrontato)


Si certo Zampa (apropos: nome?),
dovessi usarla per lavoro sarebbe un altro discorso. Ma sono e rimarrò un hobbista... L'unica cosa che un po' mi tiene è che, essendo un bell'oggetto (tecnicamente), penso e spero che manterrà un certo valore, quindi non sono soldi completamente buttati.

Piuttosto, cos'è un "demolito"?
Michele
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