Armadio Per La Zia

[Arsenico]

L'ostinazione, Mauro, sta nel fatto che, ed adesso ci siamo ( non ci eravamo intesi), che per fare un mobile in massello si usa, oggi, lamellare in pannelli. Costa un botto ma garantisce quella stabilità che il massello odierno, intendo il tavolame, non ti garantisce. Ho fatto un divano letto in massello di faggio: tutto lamellare di segheria: perfetto. Mai mi sarei messo a fare pannelli partendo da tavolame. Qui si trova: pioppo, abete, tulipier, castagno, rovere, faggio e raramente pino in pannelli lamellari di vari spessori. Costa parecchio, più del listellare, ma è una garanzia. Sullo stile, ovvio, se usi lamellare puoi fare anche un pezzo non a telaio.

Nikkor: 60 mm è una larghezza inferiore a quella usata per le antine di cucina (65 mm). Almeno 75. Spessore, se le tavole sono dritte da grezze ( e lo devono essere) da 40 ci fai il 32, basta ed avanza per un montante. Ok bpannellature lisce flottanti ( in genere si infilano in un canale o una battuta, anche asimmetrici rispetto allo spessore) a riempire il telaio. Meglio fissate con cornice interna, così le vernici prima di inserirle ed eviti sgradevoli viste in caso di movimento. Se le metti a filo esterno dovrai prevedere degli spessori per le guide dei cassetti che devono essere estratti senza battere sulle ante. Montaggio della carcassa a tirafondo o perno e barilotto.

[atlantis1971]

Ciao a tutti,

bello il fervore intorno a questo progetto!

Come dice Mauro, prima dovresti chiedere a tua zia cosa ci vuole dentro, poi ottimizzi di conseguenza gli spazi in base all'immagine che ti ho dato ed alla comodità della zia.

Legno:
Per il telaio, personalmente userei castagno o noce canaletto o acero montano (circa € 900,00/m3) oppure rovere o ciliegio (circa € 1.200,00/m3). Per il legno delle pannellature, se lo trovi bello puoi anche pensare al pioppo (circa € 500,00/m3) o al tulipier (non so un prezzo attuale ma non credo che vada molto oltre il pioppo).

Struttura:
un telaio 60 x 40 (40 nel front) sarebbe proprio adatto ma significa prendere tavole da 50 mm di spessore e lavorarle da solo diventa pesante. Già se scendi a 60 x 30 (usando tavole grezze di 40 mm, quindi) ti va meglio. Dipende però in segheria cos'hanno del legno che interessa a te. Per unire montanti e traverse userei tenone e mortasa con, magari, dei chiodi di legno se proprio non vuoi usare ferramenta.

Ante:
Sconsiglio caldamente le ante scorrevoli, poiché entra sicuramente più polvere che con le ante normali (le ho, quindi lo so... ). Se vuoi una cerniera tradizionale (però senza regolazione) puoi mettere quelle in ottone, a perno oppure delle normali cerniere simil anuba. Lì basta cercare e la scelta è vastissima. In alternativa esistono anche molti tipi di cerniere nascoste.
Scegli subito le cerniere perché questo ti darà dei vincoli costruttivi.

Piedini:
consiglio, assolutamente, di mettere dei piedini regolabili. A seconda però di come vorrai realizzare la struttura dell'armadio (come nel disegno, con due piedi fissi ed la base rialzata o con la base praticamente adiacente a terra, ottimizzando così anche gli spazi interni e dando un tocco di modernità) esistono differenti tipi di piedini regolabili. Una delle marche che uso di più è la Camar (in alternativa Livenza) e mi trovo bene.


In generale ti consiglio di:

[*]fare attenzione al verso delle tavole;
[*]unire le tavole dei pannelli con la biscottatrice;
[*]non andare oltre i 15 mm di spessore per i pannelli, sia dei lati che delle ante, così limiterai peso ed eventuali svergolature future.
[/list]

Spero di esserti stato utile.

Ale

[Alex83vr]

Dove lo trovi il rovere a quel prezzo? L’ultima volta l’ho pagato esattamente il doppio.

[Torniosubito]

Dove lo trovi il rovere a quel prezzo? L’ultima volta l’ho pagato esattamente il doppio.

Davvero! Anche io almeno il doppio , poi dipende da spessore e qualitá.
Il noce poi a 900 sarebbe un sogno lo pago almeno 4 volte tanto....netto é

Dacci un pó il numero di questo spacciatore!😅🎅🏻

[bafman]

Concordo sui prezzi, anche qui a Modena ne vedo “a multipli”.

Sconsiglio caldamente le ante scorrevoli, poiché entra sicuramente più polvere che con le ante normali (le ho, quindi lo so... ).

le ho avute anch’io per qualche anno quando ero all’estero, un ampio e decente armadio Ikea, e confermo quanto dici: bisogna curare la polvere (quando le ante son molto scostate, peraltro si può fare meglio e ci sono anche accorgimenti).
MA state sottovalutando secondo me gli spazi a disposizione. Fare i balletti e le contorsioni per accedere ai vani armadio con un letto alle ginocchia anche proprio no.

[MikeAnblips]

Dove lo trovi il rovere a quel prezzo? L’ultima volta l’ho pagato esattamente il doppio.

Davvero! Anche io almeno il doppio , poi dipende da spessore e qualitá.
Il noce poi a 900 sarebbe un sogno lo pago almeno 4 volte tanto....netto é

Dacci un pó il numero di questo spacciatore!😅🎅🏻

Oh!
Da Kepplinger.at se ci vai col cappello bello grosso in mano l'Eiche Standard da 26mm costa 1050€/m³... Preso a "Paket", non so se sia 1m³ o di pìu.
"Eiche" senza standard costa già - 26mm - 1450€ - La prossima volta che ci vado gli chiederò le differenze.

[ac445ab]

bello il fervore intorno a questo progetto!

Ale

Sì, vero, è il bello della falegnameria: ci sono davvero diverse strade per raggiungere lo scopo prefisso.

Per quanto riguarda la scelta dei materiali, chiaro che dei pannelli già belli e fatti e soprattutto dello spessore richiesto siano anni luce più comodi. Molto dipende dal budget, dall’attrezzatura e dal tempo a disposizione.
Non saprei la differenza di costi tra utilizzare pannelli o tavolame (facciamo due conti?) ma nel caso si optasse per una carcassa senza utilizzare la tecnica del telaio e pannelli (o anche per le sole pannellature), penso che si possa utilizzare sia del lamellare che del tavolame grezzo da cui ricavare pannelli per incollaggio di due/tre elementi. In fondo 170 cm di altezza sono facilmente gestibili e con del tavolame di qualità non vedrei grossi problemi, sebbene con un bel po’ di lavoro in più.
E dal punto di vista estetico? Io non son pratico con l’uso del lamellare ma mi chiederei se il risultato estetico sarebbe davvero simile al tavolame (che si può scegliere nell’accoppiamento degli elementi).
Le ante richiedono l’attenzione maggiore: essendo svincolate dal corpo dell’armadio, potrebbero svergolarsi impedendo una chiusura precisa. Da questo punto di vista mi darebbero più affidamento delle ante scorrevoli che delle ante a battente.
Se si fanno a telaio con pannellature, buona l’idea di incollare per montanti e traversi due pezzi, in modo da contrastare l’imbarcamento eventuale sulla lunghezza.

[ser gio]

Si ne è uscito fin da subito una bella discussione, che ha evidenziato il diverso approccio al lavoro. Le diverse anime del forum

Mi confronto spesso con Nicola, mi ha anche ospitato nella sua tana sabato, naturalmente seguirò con attenzione questo progetto.

Buon lavoro vecio, mi raccomando tante immagini!

Io sono per farlo in massello partendo dalle tavole, è più difficile e laborioso ma anche più stimolante, e il risultato a mio avviso sarà migliore.

[Snickare]

Ci sono diversi tipi di lamellare,quello a liste uniche e il finger joint, il secondo neanche lo considero per un mobile. Anche quello a lista intera ha diverse qualità..ma dipende cosa si trova in zona..ha comunque un costo..

[ser gio]

Ci sono diversi tipi di lamellare,quello a liste uniche e il finger joint, il secondo neanche lo considero per un mobile. Anche quello a lista intera ha diverse qualità..ma dipende cosa si trova in zona..ha comunque un costo..

Appunto Mauro può essere che da te ci siano prodotti che qui non si trovano.

Per me lamellare è questo:

https://www.leroymerlin.it/prodotti/tavola-lamellare-in-legno-di-faggio-1-scelta-l-60-x-120-cm-x-sp-18-mm-82957116.html?at_medium=Sea-Paid&at_source=Google&at_section=AllProducts&at_campaign=LM_Cr.AllProducts_Sea-Paid_Google_Pmax_Conversion_AO_Conversion&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAsaS7BhDPARIsAAX5cSAJcu_e8JHkMbp8E_DiRlQoPTOx0ESnAgte4dnXwrO049cnZUi85ygaArQcEALw_wcB



Listellare placcato questo:

https://cardiglianolegnami.com/products/listellare-placcato-rovere-spessore-18-mm-25-mm

[Snickare]

Il lamellare per banconi è quello da te postato Sergio, poi c'è il finger joint e poi quello apposito per cassoni di mobili che è a lista intera,come lo farebbe un falegname qualunque

Qui come si presenta un pezzo di lamellare per mobili a lista intera,nello specifico di pino, e il prezzo.. il pannello è 2500×620mm

https://sundabyggvaror.se/produkt/skivor/limfogskivor/limfog-furu-helstav-30-mm/




Come potete vedere da queste foto,i pannelli in vendita sono tutti costituiti dal metodo che io chiamo " taglia e gira" quello che da il pannello piu stabile,essendo composto da liste di esigua larghezza e praticamente di quarto

Questo di rovere



Il listellare placcato c'è anche qui ma è altro materiale..

[Nikkor]

P.s.2 nel caso, solo come spunto per un disegno semplice di ante scorrevoli:
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=25915&postdays=0&postorder=asc&start=0

Alberto , sto riconsiderando le ante scorrevoli...
ho riguardato il tuo esempio e mi piace, anche se forse quella guida in basso che poggia su un solo vertice mi da qualche dubbio di durata... dovrei studiare un modo di renderle sostituibili.
Ma non capisco che sistema hai usato invece in alto. Un semplice dente canale con agio? Mi spiegheresti come hai fatto?

Grazie

ps: Mauro, ma alla fine se il listellare a lista intera è come lo faremmo noi in casa, al netto della mia capacità, perché prenderlo? il legno grezzo, nelle essenze che ha il mio fornitore, a me costa una cifra molto molto conveniente per ora...
pps: i pannelli di listelli di quarto sono molto belli in alcuni utilizzi. Purtroppo però eliminano la venatura caratteristica di ogni essenza. Concordo sulla loro stabilità, ma anche l'occhio vuole la sua parte secondo me.
ppps: al momento sarei orientato su uno stile del genere, oltretutto ha praticamente il mio stesso legno https://www.woodsmithplans.com/plan/cherry-armoire/

[Snickare]

Non listellare,lamellare prima di tutto..
Secondo,vuoi dirmi che tu agevolmente, riesci d incollare un pannello di 2500x620mm a casa,perfettamente,senza contare il lavoro di piallatura,su pezzi cosi lunghi,avendo poi un risultato uniforme al cento x cento?😐
È chiaro che il perche sta nell avere,cosi come in un pannello qualunque, la possibilità di saltare nille passaggi e di avre un prodotto finito che va,solo tagliato e assemblato,e i alta qualità.

Un pannello di quarto ti da la stabilita e ti da anche un look pulito e netto che si addice a certi mobili e non a altri. È una questione di stile e di cosa si vuole ottenere. Io personalmente il figurato me lo spendo sugli sportelli non sui lati,ma dipende dal mobile. Troppe venature possono anche solo trasmettere confusione. Bilanciare le venature è qualcosa che si impara con la pratica l esperienza e un po di gusto,di solito questo separa anche un mobile di una certa qualita da uno fatto magari tecnicamente bene ma senza la giusta accuratezza nel scegliere il materiale

[Nikkor]

Non listellare,lamellare prima di tutto..
Secondo,vuoi dirmi che tu agevolmente, riesci d incollare un pannello di 2500x620mm

no, non lo dico, dico solo che non serve.
A me basterebbe 170x50... ma alla fine non lo faccio, optando per le telaio e fodrine

sul resto concordo

[Snickare]

Facciamo cosi:a prescindere che ti serva o meno ora, hi mai provato a realizzare un pannello anche solo di 1700x500mm a casa,supponendo che dovrai piallarti i listelli, incollarli in sezioni,perche non penso tu abbia una pialla a spessore da 520mm di larghezza o piu a casa che ti permetta dopo l incollaggio di spianare tutto perfettamente, mettere tutto ben in piano morsettando senza scalini,tutto questo con mezzi molto basilari,tipici di un hobbista.provaci, poi ne riparliamo..

Ritornando alla costruzione scelta di pannello e telaio,pensa bene anche,a come inserirai il fondo del mobile in questa costruzione e tutti i dettagli.. secondo me,per evitare di gettare materiale come minimo andrebbe fatta una sezione in scala 1:1 dell armadio su una striscia di compensato o altro..Li ti rendi cono della sezione dei pezzi e di come interagiscono