Cornici Decorate: Come Le Fanno (o Facevano?)

[MikeAnblips]

Ciao!

Oggi ho fatto un giro in un bel museo e - oltre ai quadri - mi hanno colpito alcune cornici di un'elaborazione che mi ha lasciato senza fiato:




Mi chiedevo: ma come fanno, o meglio facevano? Tra l'altro sono motivi ripetuti e/o simmetrici, quindi immagino ci fosse/sia un metodo per "disegnare" o per avere una qualche dima, ma non capisco come si possa relizzare un disegno simile con precisione, specie con strumenti manuali.

Voi lo sapete? (Domanda retorica )

[Arsenico]

Mio padre non era falegname e non era doratore. Per una vita ha intagliato cornici ed io da piccolo giravo in zona Piazza dé Pitti per botteghe. Si riporta un disegno sul legno e si inizia ad intagliarlo, come uno scultore fa con una statua. Via via si abbozza il disegno sui vari piani. La bravura sta proprio nell'avete bene in testa il fregio finale 3D e riuscire ad ottenerlo. Lui non sapeva fare i mobili, io non so intagliare. Ci vuole capacità nel disegnare e la mano per intagliate. Con una settantina di sgorbie faceva un po' di tutto.i

[preve]

Se posso permettermi, Giacomo Malaspina ha tenuto delle lezioni al Consorzio forestale Lario Intelvese e una di queste era proprio sulle cornici.
Molto interessante da guardare:

Video sulla realizzazione cornici

[mastro stefano]

Questa cornice in particolare è legno di base e gli intagli, non sono intagli ma riporti eseguiti con la tecnica a pastiglia, che è un impasto di vari componenti, il ripristino delle parti mancanti i restauratori lo fanno costruendo un calco di gomma usando una parte integra e poi una volta completato il tutto, eseguono la doratura.


Stefano

[MikeAnblips]

Mio padre non era falegname e non era doratore. Per una vita ha intagliato cornici ed io da piccolo giravo in zona Piazza dé Pitti per botteghe. Si riporta un disegno sul legno e si inizia ad intagliarlo, come uno scultore fa con una statua. Via via si abbozza il disegno sui vari piani. La bravura sta proprio nell'avete bene in testa il fregio finale 3D e riuscire ad ottenerlo. Lui non sapeva fare i mobili, io non so intagliare. Ci vuole capacità nel disegnare e la mano per intagliate. Con una settantina di sgorbie faceva un po' di tutto.i

OK Antonio,
quindi, di base, per le cornici si tratterebbe di "intaglio" (anche se Mastro Stefano spiega che in questo particolare caso sarebbe un'altra tecnica).

Se posso permettermi, Giacomo Malaspina ha tenuto delle lezioni al Consorzio forestale Lario Intelvese e una di queste era proprio sulle cornici.
Molto interessante da guardare:

Video sulla realizzazione cornici

Eccezionale Roberto! Grazie per il suggerimento!

Questa cornice in particolare è legno di base e gli intagli, non sono intagli ma riporti eseguiti con la tecnica a pastiglia, che è un impasto di vari componenti, il ripristino delle parti mancanti i restauratori lo fanno costruendo un calco di gomma usando una parte integra e poi una volta completato il tutto, eseguono la doratura.


Stefano

Vedo che tutti vi riferite alla "doratura" che è un passaggio che a me era del tutto sfuggito - nel senso che a me interessa capire come hanno creato quelle forme su quello che credevo essere legno ma tu mi dici in realtà è un impasto di vari elementi? Che viene colato in uno stampo e successivamente incollato alla base in legno? Ho capito bene? In questo modo sicuramente si potrebbero raggiungere i livelli di ripetitività e precisione che mi sembrano caratteristica di questi fregi...
Grazie!

[mastro stefano]

Sì, la tecnica dello stampo si sviluppa ovviamente in seguito, mentre prima eseguivano fregi colando semplicemente l'impasto liquido mano su mano.
Questa tecnica è molto antica dal 1400 è prettamente toscana. Non vorrei dire una cavolata, io mi baso generalmente sulle poche esperienze che ho avuto e queste cornici le ritrovo adornare, quadri nord europei specie olandesi.
Aggiungo che la doratura come la possiamo vedere, non è tirata a pietra d'agata, altrimenti sarebbe lucida come la cornice a toro che si vede sotto, e non ci sarebbero quelle crepe trasversali se fosse in legno.

Stefano

[Arsenico]

Si nel caso specifico della foto ha ragione mastrostefano. Sono praticamente "stucchi" che permettono di ottenere dettagli più fini e riproducibili all'infinito con i calchi. L'intaglio prevede una copertura con il bolo: gesso e colla di coniglio, su cui applicare la foglia di oro zecchino.

[MikeAnblips]

Si nel caso specifico della foto ha ragione mastrostefano. Sono praticamente "stucchi" che permettono di ottenere dettagli più fini e riproducibili all'infinito con i calchi. L'intaglio prevede una copertura con il bolo: gesso e colla di coniglio, su cui applicare la foglia di oro zecchino.

Ecco-munque non credere mi sia sfuggito che tuo papà era un intagliatore e tu hai passato l'infanzia tra le botteghe... Ora si spiega tutto!

[zampa85]

A volte effettivamente capita di vedere cornici del genere un po' "sbeccate" e l'interno è bianco.

[MikeAnblips]

A volte effettivamente capita di vedere cornici del genere un po' "sbeccate" e l'interno è bianco.

...Non nel supermegamuseo di Vienna

[Nikkor]

A volte effettivamente capita di vedere cornici del genere un po' "sbeccate" e l'interno è bianco.

...Non nel supermegamuseo di Vienna

quella che hai postato è sbeccata

[MikeAnblips]

A volte effettivamente capita di vedere cornici del genere un po' "sbeccate" e l'interno è bianco.

...Non nel supermegamuseo di Vienna

quella che hai postato è sbeccata

Achtung! Achtung!
Qwesto non essere possibile!

Oh, io non lo vedo
(e certamente non vedo bianco da nessuna parte. Ma non sono quello con l' occhio più fino... Va detto )

[artista]

...non è che l'antico o vecchio includa er forza la lavorazione eseguita sul pezzo, anche allora cercavano di fare prima e meglio.............non riesco piu a trovare da tempo una cassa che avevo recuperato da un vecchio falegname quando ero ragazzino, era piena di strisce intarsiate che andavano inserite nelle testiere dei letti e se fatte con abilità sembravano essere NATE là, un fratello di quel falegname la chiamava 'pasta di legno' e se le facevano loro con dei stampi...

[MikeAnblips]

...non è che l'antico o vecchio includa er forza la lavorazione eseguita sul pezzo, anche allora cercavano di fare prima e meglio.............non riesco piu a trovare da tempo una cassa che avevo recuperato da un vecchio falegname quando ero ragazzino, era piena di strisce intarsiate che andavano inserite nelle testiere dei letti e se fatte con abilità sembravano essere NATE là, un fratello di quel falegname la chiamava 'pasta di legno' e se le facevano loro con dei stampi...

Più che altro se quel tipo di decorazioni fossero "scolpite", sarebbe un lavoro estremamente complesso. Se sono applicazioni di un materiale simil-legno che però si può colare in stampi o formare in maniera analoga, l'estrema precisione nella ripetibilità e qualità degli elementi si può perlomeno capire!