Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda LucaMelucci » mer 11 dic, 2024 07:03

Buongiorno a tutti,

ripropongo un quesito che avevo accennato in un altro post: sono da qualche mese felice possessore della LAB300P di Minimax e di questa fresa CMT con relativi cuscinetti

Immagine

e ho da poco cominciato a prendere familiarità con la Toupie, che userò principalmente per sagomare. Sto riproducendo questa sedia di Jory Brigham per casa nuova e vorrei usare la famosa fresa per sagomare i laterali, seguendo la dima. (Dovrò farne ben 6 per un totale di 12 pezzi, quindi la toupie mi semplificherebbe enoooormemente il lavoro)

Immagine

Fin da subito mi è chiaro che montando la cuffia a sagomare sarebbe impossibile raggiungere quei raggi di curvatura, e quindi si aprirebbe il delicato capitolo delle lavorazioni a albero libero, oppure rinunciare e utilizzare la fresatrice (Che mi è difficile bilanciare sulle gambe che sono piuttosto strette, non possiedo un banco fresa).

Consapevole del fatto di essere un operatore mediamente esperto ma piuttosto novizio nell'uso della toupie e consapevole del rispetto e del timore che si deve a questa macchina che tante dita di colleghi ha mangiato, mi stavo chiedendo la sagomatura ad albero libero utilizzando un cuscinetto, pur essendo sconsigliata e pericolosa, può essere resa fattibile (oppure assolutamente no) alla luce delle seguenti considerazioni:

- Condizione psicofisica adeguata, massima concentrazione, ambiente pulito e privo di distrazioni

- Utensile affilato, cuscinetti scorrevoli e giri della macchina corretti

- Asportare al massimo un paio di mm di materiale, precedentemente rifinito con la nastro

- Seguire sempre l'andamento della venatura, ribaltando pezzo e cuscinetto dove necessario

- Evitare ingressi bruschi della fresa nel materiale e possibilmente far prima poggiare il cuscinetto in parti della dima di lunghezza eccedente il pezzo in lavorazione

- Tenere le mani distanti dalla fresa e in una posizione tale che un eventuale respingimento del pezzo non le possa portare a contatto con la fresa (Nel mio caso essendo il pezzo composto da 3 elementi raccordati da delle curvature, quando si lavora una curvatura tra due elementi tenere sempre le mani sul terzo elemento)

Immagine

- Pressione costante verso la superficie del piano e nel verso di avanzamento, mai contro la fresa

- Avanzamento lento e costante

....altre varie ed eventuali che mi verranno suggerite

Grazie a tutti !! :mryellow:
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda Snickare » mer 11 dic, 2024 09:42

Cosi leggendo,non troppo attentamente lo ammetto, percepisco delle cose in quello che scrivi:

Parli di toupie che hanno mangiato tante dita di COLLEGHI, ne deduco da questo che fai il falegname,e quindi credo che avresti gia dovuto avere una certa competenza e sicurezza nell uso della toupie e esperienza..

Non essendoci apparentemente, capire come usarla in sicurezza in una lavorazone che va oltre il mero spingere un pezzo contro la guida è fondamentale.

Quindi:
Dima piu lunga in entrata e uscita.
La sicurezza non la discuto neanche perche la do per scontata.
Sicuro che la tua toupie accetti il cambio di marcia in caso devi cambiare senso di direzione per vua della vena?chiedo,non tutte hanno quedta possibilità.

Detto cio,io affronterei la fresatura con le parti separate,non unite fermandomi un po prima delle giunte e poi rifinirei i raccordi tra i pezzi con utensili manuali. Moolto piu sicuro e controllabile.
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda LucaMelucci » mer 11 dic, 2024 09:47

Snickare ha scritto:Cosi leggendo,non troppo attentamente lo ammetto, percepisco delle cose in quello che scrivi:

Parli di toupie che hanno mangiato tante dita di COLLEGHI, ne deduco da questo che fai il falegname,e quindi credo che avresti gia dovuto avere una certa competenza e sicurezza nell uso della toupie e esperienza..

Non essendoci apparentemente, capire come usarla in sicurezza in una lavorazone che va oltre il mero spingere un pezzo contro la guida è fondamentale.

Quindi:
Dima piu lunga in entrata e uscita.
La sicurezza non la discuto neanche perche la do per scontata.
Sicuro che la tua toupie accetti il cambio di marcia in caso devi cambiare senso di direzione per vua della vena?chiedo,non tutte hanno quedta possibilità.

Detto cio,io affronterei la fresatura con le parti separate,non unite fermandomi un po prima delle giunte e poi rifinirei i raccordi tra i pezzi con utensili manuali. Moolto piu sicuro e controllabile.


"""Colleghi""" tra molte virgolette :mryellow: mi sono sicuramente aggiunto un titolo che non ho, sono un hobbysta avanzato e lavoro il legno quotidianamente da quasi 10 anni e ho esperienza con quasi tutti gli elettroutensili, ma purtroppo dispongo di una toupie da soli due mesi.

Sulla toupie non posso invertire il senso di marcia, ma questa fresa può montare il cuscinetto anche sotto e quindi posso ribaltare il pezzo e la dima.

Sicuramente il consiglio di lavorare le parti separate lo trovo molto sensato, anche se mi creerebbe qualche problema nel rendere poi effettivamente tutti i pezzi identici (almeno a coppie)
Ultima modifica di LucaMelucci il mer 11 dic, 2024 09:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda Snickare » mer 11 dic, 2024 09:50

Ti fai le dime per i tuoi pezzi e li passi alla toupie ma non lavori l intera gsmba giuntata. Poi raccordi,lavori a mano e incolli. I pezzi saranno identici,dovrai fare a mano solo quei pochi cm di giunta. Non ha senso adoperare metodi da alta produzione a mio avviso quando devi fare fino a 4 esemplari,poi il discorso cambia.
Ultima modifica di Snickare il mer 11 dic, 2024 09:54, modificato 2 volte in totale.
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda Alex83vr » mer 11 dic, 2024 11:52

Mi sa che tu hai fatto il corso di Macchine Stazionarie alla Scuola del Legno a Ottobre, sbaglio?
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda LucaMelucci » mer 11 dic, 2024 11:58

Si esatto! Tu sei mica il farmacista di Verona?? :mryellow: :mryellow:

Bello reincontrarsi anche sul forum !
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda Alex83vr » mer 11 dic, 2024 12:00

Si esatto, sono io. Ben Ritrovato! :mryellow:
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda ser gio » mer 11 dic, 2024 14:19

LucaMelucci ha scritto:Si esatto! Tu sei mica il farmacista di Verona?? :mryellow: :mryellow:

Bello reincontrarsi anche sul forum !


Alex83vr ha scritto:Si esatto, sono io. Ben Ritrovato! :mryellow:


:lol: :lol:

Questa è bella.

Se fai una dima abbondante nella parte posteriore (oltre che in entrata e uscita del pezzo come detto da Mauro) dotata di maniglie posteriori, aggiungi la possibilitare di clampare i pezzi in posizione, sei in una botte di ferro.
Ultima modifica di ser gio il mer 11 dic, 2024 14:24, modificato 1 volta in totale.
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda MikeAnblips » mer 11 dic, 2024 15:12

Alex83vr ha scritto:Mi sa che tu hai fatto il corso di Macchine Stazionarie alla Scuola del Legno a Ottobre, sbaglio?


Ho conosciuto la "scuola del legno" ed i suoi corsi (Malaspina, giusto?) l'altro giorno, quasi per sbaglio :)

Sappiate che sono gelosissimo!! :consola:
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda Torniosubito » mer 11 dic, 2024 20:18

MikeAnblips ha scritto:
Alex83vr ha scritto:Mi sa che tu hai fatto il corso di Macchine Stazionarie alla Scuola del Legno a Ottobre, sbaglio?


Ho conosciuto la "scuola del legno" ed i suoi corsi (Malaspina, giusto?) l'altro giorno, quasi per sbaglio :)

Sappiate che sono gelosissimo!! :consola:


Ma come sono mesi che te ne parliamo, é lo stesso tipo di legno lab su iutubo....quello von la folta chioma alla Claudio bisio.

Ma li in Austria la tradizione falegnamesca comé, non ci sono le scuola di mestiere? Non é tipo qui in Alemannia?
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda Torniosubito » mer 11 dic, 2024 20:46

ser gio ha scritto:
LucaMelucci ha scritto:Si esatto! Tu sei mica il farmacista di Verona?? :mryellow: :mryellow:

Bello reincontrarsi anche sul forum !


Alex83vr ha scritto:Si esatto, sono io. Ben Ritrovato! :mryellow:


:lol: :lol:

Questa è bella.

Se fai una dima abbondante nella parte posteriore (oltre che in entrata e uscita del pezzo come detto da Mauro) dotata di maniglie posteriori, aggiungi la possibilitare di clampare i pezzi in posizione, sei in una botte di ferro.



Se si vuole lavorare sull'albero libero non si é mai in una botte di ferro.
Il legno potrebbe presentare crepe o difetti interni non visibili e reagire male alla fresatura.
A me dopo 1 annetto di esperienza mi misero a copiare cornici, una volta feci il modello non troppo piu lungo del pezzo da scorniciare, entrando nella fresa mi esplose tutto tra le mani.
Una scheggia impazzita mi schizzo vicino al viso, quella volta capii che le macchine van trattate con rispetto e timore e la toupie piu di tutti.

Nel mio caso l'inesperienza la giocó da padrona, dopo mesi fresai di nuovo km di cornici.
Ora come ora peró piuttosto che fresare ad albero libero penserei a come costruirmi una cuffia di protezione per questi casi o ne comprerei una......quando conto con le dita mi piace arrivare fino a 10🤷🏻‍♂️😅

Condivido il consiglio di fare piú fresate, soprattutto se possiedi la toupie da poco tempo.
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda MikeAnblips » mer 11 dic, 2024 20:53

Torniosubito ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:
Alex83vr ha scritto:Mi sa che tu hai fatto il corso di Macchine Stazionarie alla Scuola del Legno a Ottobre, sbaglio?


Ho conosciuto la "scuola del legno" ed i suoi corsi (Malaspina, giusto?) l'altro giorno, quasi per sbaglio :)

Sappiate che sono gelosissimo!! :consola:


Ma come sono mesi che te ne parliamo, é lo stesso tipo di legno lab su iutubo....quello von la folta chioma alla Claudio bisio.

Ma li in Austria la tradizione falegnamesca comé, non ci sono le scuola di mestiere? Non é tipo qui in Alemannia?




Allora: Malaspina l'ho conosciuto tramite voi, quando mi avete spiegato per affilare. Poi c'era un altro video dove mostrava una combinata bella potente... Ma non avevo mai visto la sua scuola del legno ed il fatto che facesse dei corsi per "chi gli piace"...😎

Intorno a Linz c'è il Mühlviertel che è pieno - mi dicono - di artigiani del legno. Sicuramente le scuole di mestiere ci sono, ma finora come corsi per vecchietti imbranati ho trovato poco o niente. Giusto una cosa a Vienna dove ti spennano ma ti danno i rudimenti (specie sicurezza) sulle macchine stazionarie.
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda ser gio » gio 12 dic, 2024 09:05

Torniosubito ha scritto:

Se si vuole lavorare sull'albero libero non si é mai in una botte di ferro.
Il legno potrebbe presentare crepe o difetti interni non visibili e reagire male alla fresatura.
A me dopo 1 annetto di esperienza mi misero a copiare cornici, una volta feci il modello non troppo piu lungo del pezzo da scorniciare, entrando nella fresa mi esplose tutto tra le mani.
Una scheggia impazzita mi schizzo vicino al viso, quella volta capii che le macchine van trattate con rispetto e timore e la toupie piu di tutti.

Nel mio caso l'inesperienza la giocó da padrona, dopo mesi fresai di nuovo km di cornici.
Ora come ora peró piuttosto che fresare ad albero libero penserei a come costruirmi una cuffia di protezione per questi casi o ne comprerei una......quando conto con le dita mi piace arrivare fino a 10🤷🏻‍♂️😅

Condivido il consiglio di fare piú fresate, soprattutto se possiedi la toupie da poco tempo.


Se ha una Lab plus, quasi sicuramente avrà la cuffia brava cuffia per la lavorazione all'albero, con la predisposizione per l'aspirazione.

Tipo questa:

Immagine

[youtube]JnzmXRtkEq8[/youtube]

A 9:11 qui da Giacomo.
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda Torniosubito » gio 12 dic, 2024 11:45

ser gio ha scritto:
Torniosubito ha scritto:

Se si vuole lavorare sull'albero libero non si é mai in una botte di ferro.
Il legno potrebbe presentare crepe o difetti interni non visibili e reagire male alla fresatura.
A me dopo 1 annetto di esperienza mi misero a copiare cornici, una volta feci il modello non troppo piu lungo del pezzo da scorniciare, entrando nella fresa mi esplose tutto tra le mani.
Una scheggia impazzita mi schizzo vicino al viso, quella volta capii che le macchine van trattate con rispetto e timore e la toupie piu di tutti.

Nel mio caso l'inesperienza la giocó da padrona, dopo mesi fresai di nuovo km di cornici.
Ora come ora peró piuttosto che fresare ad albero libero penserei a come costruirmi una cuffia di protezione per questi casi o ne comprerei una......quando conto con le dita mi piace arrivare fino a 10🤷🏻‍♂️😅

Condivido il consiglio di fare piú fresate, soprattutto se possiedi la toupie da poco tempo.


Se ha una Lab plus, quasi sicuramente avrà la cuffia brava cuffia per la lavorazione all'albero, con la predisposizione per l'aspirazione.

Tipo questa:

Immagine

[youtube]JnzmXRtkEq8[/youtube]

A 9:11 qui da Giacomo.


Esatto si.
Forse intendeva con quella cuffia ed io ho interpretato male,
Sará che a me facevano copiare ad albero libero senza cuffia per potermi muovere meglio intorno ad esso, se ci ripenso🤦🏻‍♂️🤷🏻‍♂️.

Cmq quella cuffia mi pare il minimo sindacale, se il lavoro non si può fare con quella meglio trovare altre vie, soprattutto se non si ha molta esperienza.
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Re: Toupie: Sagomatura A Albero Libero

Messaggioda Alex83vr » gio 12 dic, 2024 12:13

Da quel che ho capito io ( mi ricordo che ne parlava con Giacomo al corso) con la cuffia non riesce a fresare all’interno perché ha un raggio maggiore della fresa.
Mi sembra di ricordare che anche Giacomo sconsigliò l’uso della fresa libera e suggerì di usare un banco fresa invece della Toupie.
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