Scarrafoni

[MikeAnblips]

... Ma perché aspettare domani?

(l'ultimo incastro ha rotto un po' il legno :-/)

[Arsenico]

Se continui così, non dico al 6 ma al sette ci mostri la foto di un violino ( funzionante )

[MikeAnblips]

Se continui così, non dico al 6 ma al sette ci mostri la foto di un violino ( funzionante )

Dici? A me sembra che ci starò dietro parecchio, prima di otternere qualcosa di carino

Comunque se ne riparla venerdì... Sarò in giro tutta la settimana quindi per qualche giorno solo teoria

Magari finirò di leggere il libro di Giuliano, male non può farmi

[MikeAnblips]

Niente... Ho fatto un po' di progressi a tagliar dritto e pensavo i benefici si trasferissero sulle code di rondine.
Ma mi sa che siamo ancora lontani. Credo di aver capito che la pulizia (*) del fianco sia della coda che del piolo sia fondamentale per avere un incastro pulito.
Però niente, ci va ancora molta pratica.




Dopo una pulitina:




(*) Pulizia penso significhi che il fianco è a 90 gradi rispetto alla faccia e che non presenta troppe ondulazioni.

[MikeAnblips]

E niente... Sempre lì siamo

[Cartouche]

Allora:
Ci sono due scuole di pensiero: c’è chi fa prima le code e altri fanno prima i pioli.
Non penso che un metodo sia migliore dell'altro. Io faccio prima le code perché ho imparati così.
Facendo prima le code, dopo devi trasferire il piazzamento di queste su legno di testa per stabilire i pioli.
Se metti del nastro da carrozziere, quello blu, sul tuo legno di testa e poi trasferisci con un coltello, togliendo la parte di nastro corrispondente alla parte di legno da asportare, avrai due vantaggi, 1) il tuo segno sarà preciso e netto
e 2) non taglierai mai dalla parte sbagliata del segno.

Pensaci su.

A.

[MikeAnblips]

Allora:
Ci sono due scuole di pensiero: c’è chi fa prima le code e altri fanno prima i pioli.
Non penso che un metodo sia migliore dell'altro. Io faccio prima le code perché ho imparati così.
Facendo prima le code, dopo devi trasferire il piazzamento di queste su legno di testa per stabilire i pioli.
Se metti del nastro da carrozziere, quello blu, sul tuo legno di testa e poi trasferisci con un coltello, togliendo la parte di nastro corrispondente alla parte di legno da asportare, avrai due vantaggi, 1) il tuo segno sarà preciso e netto
e 2) non taglierai mai dalla parte sbagliata del segno.

Pensaci su.

A.

Grazie Aurelio!

Certamente, ci penso su

Ho fatto un bel po' di pratica coi tagli, sia delle code che dei pioli: credo di aver migliorato almeno un po' nella pulizia.
Ora, come hai ovviamente notato, il problema è il tracciamento... Non riesco a farlo preciso :-/
Proverò certamente il tuo consiglio... Anche se mi toccherà aspettare lunedì perché mi costringono a passare il week-end fuori!

[MikeAnblips]

Attenzione! Piccolo passo avanti!

Ancora una ventina di code e secondo me usciranno - se non bene - perlomeno accettabili.

Adesso gli angoli e le posizioni sono - perlomeno - coerenti. C'è un offset di tutto il pezzo, ma quello è per un altro giorno:



Le "righe nere" tra code e pioli sono pressoché inesistenti e anche il fondo non fa così schifo come prima.

... sul fondo dei pioli - testa delle code - ancora ho da lavorare ma il mio focus qui era veramente sulle giunzioni mostrate sopra:




Dopo una piallata:



Bon, son contento di vedere qualche progresso... Penso di aver capito un po' di più sulla "meccanica" del tutto. I dettagli verranno in un secondo tempo

[bafman]

nella prima foto sembrerebbe che i pioli non siano profondi a sufficienza per ingaggiare tutto lo spessore delle code ma la seconda foto mostra che così non è:
il bordo inferiore delle code sembra ben pareggiato ma i pioli non siedono abbastanza: hai curato che tra piolo e piolo la tavoletta nel suo spessore non avesse asperità?
meglio pulire tra i pioli con un leggero sottosquadro, prima da un lato poi dall'altro.
Se non hai incollato come spero prova semplicemente a pulire meglio senza toccare i bordi visibili.

[MikeAnblips]

nella prima foto sembrerebbe che i pioli non siano profondi a sufficienza per ingaggiare tutto lo spessore delle code ma la seconda foto mostra che così non è:
il bordo inferiore delle code sembra ben pareggiato ma i pioli non siedono abbastanza: hai curato che tra piolo e piolo la tavoletta nel suo spessore non avesse asperità?
meglio pulire tra i pioli con un leggero sottosquadro, prima da un lato poi dall'altro.
Se non hai incollato come spero prova semplicemente a pulire meglio senza toccare i bordi visibili.

Grazie Alberto!

In realtà finora mi son occupato di risolvere i primi problemi che ho pensato di riscontrare, nell'ordine:

[*] Lato delle code non in squadro (orizzontale)
[*] Lato delle code non "pulito" (una linea, niente cambi di direzione o lato "sporco")
[*] Lato dei pioli pulito e in squadro (verticale)
[*] Tracciatura ragionevole/accurata
[*] Fondi non troppo schifosi: prima quelli *tra* le code, poi quelli *tra* i pioli (quelli lunghi cui ti riferisci, credo)
[/list]

Le code effettivamente non siedono sino in fondo, nell'ultima foto si vede dopo averle piallate, ma il contatto con il fondo tra i pioli ha qualcosa che non va.
Ho provato il sottosquadro ma c'è ancora qualcosa... Che non capisco bene.

No no, non incollo niente: generalmente faccio le code, faccio i pioli e poi zac! Sego il tutto, squadro, e ricomincio. Qui mi concentravo sui pioli quindi le code sono le stesse delle foto nel post precedente, quello a seguito del quale Aurelio mi ha consigliato di usare il nastro blu per mascherature - l'ho ordinato e non è ancora arrivato, ho fatto una prova con del nastro gommato per elettricista e non mi ha convinto.

Questi pioli li ho tracciati con la matita (la Caran d'Ache che mi ha consigliato Aurelio), avendo cura di capire bene come mettere la lama rispetto ad essa
: ho solo provato altri due pioli. Questo secondo tentativo è il primo in assoluto nel quale la corrispondenza sia come angolo tra coda e piolo, sia come posizione, mi sembra andare bene.

Purtroppo dovrò fare una settimana di trasferta, mannaggia :-/
Se ne parlerà lunedì prossimo

P.S. Ti ho chiesto che sega si vede in foto in quell'altro thread sulle morse... Se mi rispondi, anche qua va benissimo

[ser gio]

P.S. Ti ho chiesto che sega si vede in foto in quell'altro thread sulle morse... Se mi rispondi, anche qua va benissimo

Un'ottima sega code è quella della Veritas

https://www.fine-tools.com/dovetailsaw.html

[MikeAnblips]

P.S. Ti ho chiesto che sega si vede in foto in quell'altro thread sulle morse... Se mi rispondi, anche qua va benissimo

Un'ottima sega code è quella della Veritas

https://www.fine-tools.com/dovetailsaw.html

Grazie Sergio,

adocchiata già da un pezzo ma ho un po' di remore - per ora - a spendere 80€+ per una sega
Non parliamo delle Cosman, Lie-Nielsen... Tutte schioppettate

Per ora ho comprato una giapponese tipo gents saw da 25€ che mi ha portato avanti rispetto alla dozuki con la quale ho fatto le primissime code.

Per gli acquisti importanti sto ancora a bordo pista...

[bafman]

P.S. Ti ho chiesto che sega si vede in foto in quell'altro thread sulle morse... Se mi rispondi, anche qua va benissimo

Mike, la risposta è facile: è una S. Cocker & Son

Non è la sola che ho, di quell’epoca.
E tutte, lei compresa, anche riaffilata con le lime triangolari tutte belline e stradata con l’Eclipse 77 per come sia in grado di farlo io, tutte tagliano meno efficacemente una coda o un piolo di quanto possa fare una Ryoba da 30 euro.
Quello che viene difficile un po’ a tutti, me compreso, soprattutto all’inizio sulle ali dell’entusiasmo, chi più chi meno, non è una coda di rondine ma il sapersi limitare negli acquisti a quello che oggettivamente, di volta in volta, può occorrere davvero.
Fai molte domande e ricevi tanto aiuto, questo è quello che so darti io ma d’altronde l’hai saputo fin dal principio.

A proposito… ti suggerii di fare quadrilateri. Quattro assicelle incastrate con code mediocri ma che stanno bene in squadra tra loro in un quadrato o rettangolo perfetto e perfettamente poggiato di costa su un piano sono meglio di incastri bellini ma che restituiscono un rettangolo-circa che su un piano resta sbilenco.
Perdinci un po’ di tempo a curare quello!
(e comprati una ryoba)

[MikeAnblips]

P.S. Ti ho chiesto che sega si vede in foto in quell'altro thread sulle morse... Se mi rispondi, anche qua va benissimo

Mike, la risposta è facile: è una S. Cocker & Son

Non è la sola che ho, di quell’epoca.
E tutte, lei compresa, anche riaffilata con le lime triangolari tutte belline e stradata con l’Eclipse 77 per come sia in grado di farlo io, tutte tagliano meno efficacemente una coda o un piolo di quanto possa fare una Ryoba da 30 euro.
Quello che viene difficile un po’ a tutti, me compreso, soprattutto all’inizio sulle ali dell’entusiasmo, chi più chi meno, non è una coda di rondine ma il sapersi limitare negli acquisti a quello che oggettivamente, di volta in volta, può occorrere davvero.
Fai molte domande e ricevi tanto aiuto, questo è quello che so darti io ma d’altronde l’hai saputo fin dal principio.

A proposito… ti suggerii di fare quadrilateri. Quattro assicelle incastrate con code mediocri ma che stanno bene in squadra tra loro in un quadrato o rettangolo perfetto e perfettamente poggiato di costa su un piano sono meglio di incastri bellini ma che restituiscono un rettangolo-circa che su un piano resta sbilenco.
Perdinci un po’ di tempo a curare quello!
(e comprati una ryoba)

Eh... Alberto... Con te ho la sensazione che non ci capiamo tanto bene... E mi dispiace.

Grazie per la risposta sulla dovetail. Ovviamente "S. Cocker & Son" non mi dice niente, ma andrò a cercare :)
Ho una ryoba, una dozuki e ultimamente come ho scritto, ho speso ben 25€ per una gents saw giapponese che mi ha fatto fare dei bei passi.

Non so se hai letto ma io - se come tutti vorrei comprarmi questo mondo e quell'altro - ho anche una forte componente di braccino corto che mi tiene molto a freno... Insomma vivo sempre scontento

Sul tuo concetto di "volta in volta" e sui quadrilateri, ti ripeto il mio, visto che mi hai ripetuto il tuo. Ma non credere che non l'abbia tenuto da conto: l'ho fatto e soprattutto lo farò, quando arriverò a quel punto, perché mi sembra una strategia di grande buonsenso.

Per ora io però sono ancora ai preliminari. Sto ancora prendendo le misure, capendo se è una passione che continuerà o un fuoco di paglia. Mi prendo del tempo per me e vedo cosa mi piace, cosa riesco a fare, quanto riesco ad apprendere col tempo che riesco a dedicarvi, o semplicemente leggendo e chiedendo qui sul Forum... Eccetera.

Prima di tutto: non si vede forse chiaramente ma i quattro incastri che ho postato all'inizio di questo thread sono esattamente l'esercizio che mi hai consigliato: sono un quadrilatero. Ora sono in giro per tutta la settimana ma poi te lo fotografo: è uscito benino, bene in squadro, bene in piano.

Ho deciso di posporre sia la finitura del quadrilatero in una scatola che eventuali altre scatole che seguiranno, perché io ho un mio approccio "atomico" alle cose. Faccio in tutto così: mi interesso di quelli che ritengo essere gli elementi fondativi, poi costruisco con quelli. L'ho fatto con la chitarra, nel mio lavoro, nello sport, con le lingue straniere... Lo faccio anche qua.

Concentrandomi sulle code ho potuto lavorare su elementi fondamentali che mi servivano:

[*] ricavare e preparare (squadrare sui 6 lati) le tavolette per gli incastri (segare lungo la linea, squadrare, piallare...) - Questo mi ha preso la maggior parte del tempo all'inizio, per cui invece di farne quattro per un quadrilatero, ne ho fatto due e ogni volta dopo coda e piolo... Zac! Taglia, squadra e ricomincia.
[*] tracciare e segare seguendo linea ecc... (non ripeto ciò che ho già scritto in una lista precedente: gli elementi sono quelli)
[*] spianare con gli scalpellli
[/list]

Ho ripetuto queste azioni un certo numero di volte - non tantissime a dire il vero - come incastri saremo al settimo/ottavo, ma con questo approccio super-focalizzato se un set di code non veniva giusto, zac! Sega (fai pratica a segar dritto e preciso), squadra (fai pratica), riparti...

È il mio modo di far pratica.

Mi rendo conto che sia molto diverso - forse incomprensibile o lo giudichi stupido o inconcludente - da ciò che proponi. Per me però risulta più semplice - in generale - assemblare "le idee" (quindi realizzare un vero e proprio progetto) una volta che ho una minima idea degli elementi di base.

Qualche settimana fa non avevo idea di come prepararmi una tavola dal grezzo: ora non sono certo Mastro Geppetto, ma il poco di pratica che ho fatto mi permette di guardare un progetto e di capire che quattro pezzi squadrati e a misura posso arrivare a farli. Con una certa precisione che ho speso del tempo a determinare e capire.
Qualche settimana fa non sapevo come prendere una pialla in mano, come regolarla, come affilarla. Stesso per gli scalpelli. Stesso per la sega. Queste sono tutte cose preliminari e per me è stato importante potermici dedicare "senza impegno", senza un progetto in mente. Perché sono elementi talmente di base, che per me è preferibile concentrarcisi *esclusivamente*. Un po' come quando si fanno le pagine con le lettere, anche se non si sa ancora bene che parole si andranno a scrivere... Quelle verranno. E quando verranno, allora sarà il momento di decidere quale penna comprare, quale carta ecc... Ossia le dotazioni di cui parli, da prendere in base al progetto specifico di volta in volta.

Chiedo scusa per la lungaggine e spero di essere - perlomeno - stato chiaro

[Alex83vr]

P.S. Ti ho chiesto che sega si vede in foto in quell'altro thread sulle morse... Se mi rispondi, anche qua va benissimo

Un'ottima sega code è quella della Veritas

https://www.fine-tools.com/dovetailsaw.html

Grazie Sergio,

adocchiata già da un pezzo ma ho un po' di remore - per ora - a spendere 80€+ per una sega
Non parliamo delle Cosman, Lie-Nielsen... Tutte schioppettate

Per ora ho comprato una giapponese tipo gents saw da 25€ che mi ha portato avanti rispetto alla dozuki con la quale ho fatto le primissime code.

Per gli acquisti importanti sto ancora a bordo pista...

Michele, le seghe Cosman, Lie Nielsen, Bad Axe ecc… sono bellissime e se uno se le può permettere non sono certo io che giudico gli acquisti degli altri. Però non tagliano meglio di una sega più economica.
Inoltre le devi affilare, più spesso di quanto credi. Te la senti di metterti ad affilare una sega da 300 e piu euro? Io no.
Compra una di queste:
Link
Le prime della lista, le William Greaves, quella da 250mm 15TPI così puoi anche esercitarti ad affilare.