Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

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Messaggioda Angelo_Pio » dom 10 nov, 2024 16:21

Salve, vedendo vari annunci di pialle manuali in legno in giro e possedendone alcune del mio bisnonno ho notato che sono quasi sempre prive di spacca truciolo con vite, invece lama e spacca trucioli sono spesso tenuti insieme dalla pressione del cuneo sebbene alcune lame abbiano di per sè una "pista" al centro dove poter far scorrere la vite .
Qualcuno sa il perché? Sono veramente curioso di conoscere come si è evoluta la lavorazione del legno in Italia.
Qualche idea mi è venuta, forse banalmente ti compravi la lama senza spaccatruciolo e poi prendevi un pezzo di ferro e lo usavi per quello andando a risparmiare,
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda ac445ab » lun 11 nov, 2024 22:00

Ciao,
Fondamentalmente le pialle possono avere o meno una lama con rompitruciolo. La sua comparsa pare sia avvenuta alla fine del XVIII secolo, probabilmente nel Regno Unito; da lì si è poi diffuso nell’Europa continentale, Americhe, Russia e attraverso quest’ultima raggiunse nell’Ottocento anche il Giappone.
L’accoppiamento può avvenire tramite una vite o anche senza, come nelle pialle Giapponesi o in alcuni tipi di pialle diffuse soprattutto in Francia e anche in Italia, nelle quali il cuneo si inserisce al centro tra lama (non asolata) e rompitruciolo.
Negli accoppiamenti con vite, la lama è sempre asolata.
Il sistema adottato può essere più comunemente a vite corta, tipico anche delle pialle in metallo stile Stanley, o a vite lunga. La vite lunga è fisicamente accoppiata al rompitruciolo e quando inserita nell’asola della lama (ha la stessa lunghezza) permette di regolare la posizione del rompitruciolo senza rimuovere nulla.
Ciao,
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda Nikkor » mer 13 nov, 2024 09:18

ac445ab ha scritto:...La vite lunga è fisicamente accoppiata al rompitruciolo e quando inserita nell’asola della lama (ha la stessa lunghezza) permette di regolare la posizione del rompitruciolo senza rimuovere nulla.


In questo caso, in quelle che ho io, però la vite lunga non costituisce un vero accoppiamento, sempre affidato al cuneo in questo caso, ma una semplice regolazione della posizione del rompitruciolo rispetto al tagliente della lama.
Mi sbaglio?
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda ac445ab » mer 13 nov, 2024 10:40

Nikkor ha scritto:
ac445ab ha scritto:...La vite lunga è fisicamente accoppiata al rompitruciolo e quando inserita nell’asola della lama (ha la stessa lunghezza) permette di regolare la posizione del rompitruciolo senza rimuovere nulla.


In questo caso, in quelle che ho io, però la vite lunga non costituisce un vero accoppiamento, sempre affidato al cuneo in questo caso, ma una semplice regolazione della posizione del rompitruciolo rispetto al tagliente della lama.
Mi sbaglio?


Purtroppo non ho una foto migliore:

Immagine

Per vite lunga intendo quella che nella foto sta dietro il rompi truciolo e che può spostarsi attraverso una linguetta filettata saldata a quest’ultimo. Quando la vite è inserita nell’asola della lama (punti rossi), svitando e avvitando si può muovere il rompi truciolo rispetto alla lama e regolarlo.
Il cuneo è utilizzato in maniera tradizionale.
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda Nikkor » mer 13 nov, 2024 11:12

Immagine

Ti faccio le corna! :mrgreen:
vediamo se ho interpretato bene a domanda iniziale:
lui si riferiva alla vite che nelle pialle in ferro tiene solidale, schiaccia, il controferro e la lama (mignolo)
Nelle pialle in legno nostrane non c'è e la funzione è affidata alla pressione del cuneo.
Anche quelle a vite lunga, come quella della tua foto o di un paio di mie è uguale: quella vite lunga serve solo ad effettuare la regolazione della sporgenza della lama rispetto al controferro.
Concordi?
Ultima modifica di Nikkor il mer 13 nov, 2024 11:15, modificato 5 volte in totale.
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda ac445ab » mer 13 nov, 2024 12:12

In effetti il quesito iniziale non mi è proprio chiaro. :mryellow:
Comunque il tuo mignolo indica il lever cap e concordo con il tuo ragionamento, sebbene alcuni tipi di pialle in legno possono presentarlo con la vite che lo tiene in posizione avvitata direttamente nel legno della seduta.
Angelo Pio parla di spacca truciolo (contro-ferro, rompi truciolo) e lama.
Io ho interpretato come se volesse sapere quali varianti ci fossero nell’ assortimento di questi due elementi….
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda MikeAnblips » mer 13 nov, 2024 12:15

Il piallone-monstre che mi sono cattato due giorni fa ha proprio questo meccanismo per la posizione relativa ferro/controferro

Immagine
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda Nikkor » mer 13 nov, 2024 13:58

ac445ab ha scritto:In effetti il quesito iniziale non mi è proprio chiaro. :mryellow:
Comunque il tuo mignolo indica il lever cap e concordo con il tuo ragionamento, sebbene alcuni tipi di pialle in legno possono presentarlo con la vite che lo tiene in posizione avvitata direttamente nel legno della seduta.
Angelo Pio parla di spacca truciolo (contro-ferro, rompi truciolo) e lama.
Io ho interpretato come se volesse sapere quali varianti ci fossero nell’ assortimento di questi due elementi….


Boh io ho interpretato nel senso di una vite che tenga ferro e controferro, che è quello che fa quella vite li, benchè in effetti insista sul lever cap, che io assocerei al cuneo come funzionalità.
Cmq abbiamo capito come funzionano dai :mryellow:
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda Nikkor » mer 13 nov, 2024 13:59

MikeAnblips ha scritto:Il piallone-monstre che mi sono cattato due giorni fa ha proprio questo meccanismo per la posizione relativa ferro/controferro


si, è uguale a quello del mio piallone.
Cosa è quella bella sponderuola che si vede dietro? sembra pregevole... :)
In ligno veritas.
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda MikeAnblips » mer 13 nov, 2024 14:41

Nikkor ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:Il piallone-monstre che mi sono cattato due giorni fa ha proprio questo meccanismo per la posizione relativa ferro/controferro


si, è uguale a quello del mio piallone.
Cosa è quella bella sponderuola che si vede dietro? sembra pregevole... :)


Sei sicuro che sia pregevole e non... cachevole? (cit. Antonio/Arsenico) :rotfl:

Comunque è sempre la stessa delle due pialle che posseggo e che ho comprato qualche tempo fa. OK, ora sono tre. Numero perfetto!

P.S. ovviamente scherzo, è una bella Ulmia che si vale tutti i 30€ che ho gentilmente in essa investito :cool:
Però come puoi vedere qui ha un problemuccio di spalla/suola non in squadro... La cosa mi fa soffrire e ultimamente dormo male :fischietta:
Ultima modifica di MikeAnblips il mer 13 nov, 2024 14:46, modificato 1 volta in totale.
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda Nikkor » mer 13 nov, 2024 14:53

MikeAnblips ha scritto:
P.S. ovviamente scherzo, è una bella Ulmia che si vale tutti i 30€ che ho gentilmente in essa investito :cool:
Però come puoi vedere qui ha un problemuccio di spalla/suola non in squadro... La cosa mi fa soffrire e ultimamente dormo male :fischietta:


ah, ecco, mi pareva bella!
Se ti fa troppo cacare io la prendo volentieri, anche da sistemare ;-)
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda MikeAnblips » mer 13 nov, 2024 15:09

Nikkor ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:
P.S. ovviamente scherzo, è una bella Ulmia che si vale tutti i 30€ che ho gentilmente in essa investito :cool:
Però come puoi vedere qui ha un problemuccio di spalla/suola non in squadro... La cosa mi fa soffrire e ultimamente dormo male :fischietta:


ah, ecco, mi pareva bella!
Se ti fa troppo cacare io la prendo volentieri, anche da sistemare ;-)


Figurati... Io sono a livello undershittable/sottocachevole, non posso dire nulla!
Posso solo mestamente piallare :oops:

Però a rimetterla in quadro un po' ho paura... Farò prima la suola dell'altra, quella che tra l'altro uso di più, per prendere un po' confidenza...
Michele
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Re: Le Pialle Italiane/europee Domanda Di Storia

Messaggioda Angelo_Pio » dom 17 nov, 2024 21:57

Grazie a tutti per le risposte, siete stati esaustivi, grazie ancora! Appena avrò realizzato la mia pialla per finitura la pisterò sul forum :mryellow:
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