Ricavare I Frontali Dei Cassetti

[bafman]

Mauro onestamente non credo, mi pare che Michele semplicemente sescriva i due tagli a sfilare con la circolare (longheroni superiore e inferiore) e le troncature per sezionare i frontalini.
Interessante l’impreziosimento (irrobustimento) del setto fra i cassetti con le code ma con le venature di traverso non saprei…

Ricordo che per il setto nello scrittoio che mostrai usai il pezzetto e lo fissai al fianco verticale (incanalato nella cassa, l’ultimo divisorio che si vede qui

[Snickare]

Mauro onestamente non credo, mi pare che Michele semplicemente sescriva i due tagli a sfilare con la circolare (longheroni superiore e inferiore) e le troncature per sezionare i frontalini.
Interessante l’impreziosimento (irrobustimento) del setto fra i cassetti con le code ma con le venature di traverso non saprei…

Ricordo che per il setto nello scrittoio che mostrai usai il pezzetto e lo fissai al fianco verticale (incanalato nella cassa, l’ultimo divisorio che si vede qui

Ah ma se è cosi stiamo parlando della stessa cosa io e Michele..

[gmgd]

Così era dall’inizio Mauro,
io l'alternativa della lavorazione alle macchine l’ho proposta ( ma forse è questa la norma)
in alternativa a quella manuale, che ritengo molto più "delicata" ma non impossibile,
a patto per di avere gli attrezzi adatti ( seghe di qualità certa, pialle perfettamente
affilate, una shooting che funzioni e un Manico indiscusso).

[bafman]

non che sia in vena di autocitazioni ma visto il recente interesse per lavorazioni manuali, pialle soprattutto, e parlando di shooting board ho ripescato un vecchio post
Mike lo troverà interessante, credo
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=23715

[MikeAnblips]

non che sia in vena di autocitazioni ma visto il recente interesse per lavorazioni manuali, pialle soprattutto, e parlando di shooting board ho ripescato un vecchio post
Mike lo troverà interessante, credo
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=23715

Yes, Mike lo trova interessante

Qualche tempo fa, subito dopo le due pialle famose, mi ero costruito una shooting board de noantri:



Ma non avendo una pialla con spalla e suola a perpendicolo ed essendo troppo niubbo, i primi esperimenti andarono piuttosto male.

Ho deciso di ripassarci tra un po', dopo qualche piallata a mano libera

A me il video di Sellers, che tu consideri noioso nel thread che hai suggerito, è servito molto. Chiaramente dipende dall'esperienza che hai, ma per me vedere il falegname in azione ha un valore che probabilmente per molti di voi quasi non ha senso, essendo questo tipo di esperienza così lontano nel tempo che ne avete perso la sensibilità.

La versione di Rousseau è però un altro livello come distillato... Non si vede niente di come realizza quello che usa (probabilmente per molti è scontato: non per me) ma la semplicità e l'eleganza di quella soluzione sono spettacolari

Molte grazie per il suggerimento Alberto, c'è molto da imparare e da prendere per me.

[Nikkor]

Alex grazie per il tutorial! In verità si capiva abbastanza già dal post sul tavolo/appoggio ma hai sviluppato bene la spiegazione.
Anche io come Mike sono alle prime armi, lavoro circa da un annetto e benchè usi varie pialle per rifinire il lavoro delle macchine ancora non ho capito bene come piallare le coste per giunture perfette. Prima o poi troverò qualcuno che me lo faccia vedere dal vero, magari mi entra in zucca :)

Bravo!

ps: io alla Felder di Rovato dovrei passare oggi, per altre cose

[MikeAnblips]

Alex grazie per il tutorial![...]
ancora non ho capito bene come piallare le coste per giunture perfette. Prima o poi troverò qualcuno che me lo faccia vedere dal vero, magari mi entra in zucca :)

Non ho ancora fatto esperienza, ci vorrà un pochino prima che arrivi a quella lavorazione.
Nel frattempo ho visto questo video del (bistrattato) Paul Sellers... Te lo suggerisco nel caso non lo conosca:

https://youtu.be/h-vMtS_j4cY?si=bQPX1thoD0lfkUnr

[atlantis1971]

Ciao a tutti,

qui stiamo andando a fare i fini, quindi mi sento di citare uno "fine":

Albe mi sa che Tim Rosseau e´ un pelino meglio come ebanista di Sellers..voglio dire,Rosseau si guadagna da vivere costruendo mobili e insegnando;Sellers..boh.non ho ancora capito cosa faccia.da qui forse la differenza tra chi fa una dima per lavorarci davvero e usarla e chi la fa per trastullarsi o trastullare altri

e dico che, secondo me, ha ragione.

Per riportarci su un piano materiale, in linea di principio qualunqe lavoro può essere fatto con o senza l'ausilio dei macchinari, siano essi elettroutensili o macchine stazionarie. In fondo, Piffetti non le usava e guardate che gioielli!

La differenza fondamentale sta nella maestria dell'artigiano e nel saper sfruttare le peculiarità dei suoi strumenti, spesso autocostruiti. Si aggiunga la capacità di scelta dei legni (e la loro qualità che, anni orsono, era molto migliore!) ed il loro accoppiamento, anche cromatico e grafico.

In questo senso, vorrei suggerire un altro modo di impostare i cassetti, in questo caso per una normalissima cassettiera su ruote a 5 cassetti che sto facendo.
Stabiliamo che la cassettiera sia larga 300 mm ed alta 715 mm, ruote comprese. Tolte le ruote h 50 mm rimangono 665 x 300 mm. Decidiamo che i cassetti sono appoggiati (quindi esterni) e a frontale riportato, come classicamente si faceva una volta. Decidiamo anche che lasciamo 2 mm di luce tutto intorno al frontale. Questo ci permetterà di avere uno spazio di 4 mm tra un cassetto e l'altro, in altezza, per poterli regolare nel caso usassimo delle guide moderne. Ma arriviamo ai dettagli del frontale.
Decidiamo che lo spessore sia di 18 mm, ad esempio e quindi andiamo a scegliere un bel pezzo di asse che risulti spesso 45 mm una volta piallato completamente (anche sui dorsi). La sua larghezza non dovrà essere di 296 mm (300 -2 -2 mm) ma solamente della metà, quindi 148 mm. A questo punto sfettiamo il pezzo, per tutta la sua lunghezza di 665 + 12 mm (3, lo spessore della lama della circolare x 4, numero dei tagli) + altri 10 mm arbitrari di sicurezza. Totale: 687 mm.
Abbiamo quindi ottenuto, dopo aver sfettato, due pezzi di dimensione 687 x 148 mm spessi circa 21 mm. Lo spessore dipende da come abbiamo sfettato il pezzo, ovviamente, se con un taglio coperto alla circolare o semplicemente (ed in maniera più sicura, imho) alla sega a nastro. A questo punto possiamo piallarlo o alla spessore o con una bella Stanley n7 ed otterremo, alla fine, due tavolette da accoppiare, ponendo le due facce interne a vista, creando così un bel disegno simmetrico e molto gradevole alla vista.
Spero, entro stasera o domani, di inserirvi le foto.

Ciau!

[gmgd]

La discussione ha deviato sulla costruzione dei cassetti,
io nella mia intera carriera non ho mai usato ne montato una guida metallica,
e dovrei studiarci sopra per poterne montare una ( credo che alla fine comunque ci riuscirei).

I mie cassetti sono tutti a strisciare su una guida di legno sotto di esso, al massimo con un
canale sul fianco. Ricordo che ad inizio carriera mi fu insegnato il metodo, che ritengo essere
molto efficiente nella sua semplicità, per costruire cassetti assolutamente precisi con l’ausilio
di pochi attrezzi sia nella versione manuale che in quella, meno faticosa, a macchina.
Tra le due balla il fatto che a macchina il taglio e la riduzione a filo e spessore le fa la macchina,
per il resto il concetto è lo stesso.

Nella versione manuale gli attrezzi sono:
pialla ( da sgrosso e da finitura), sega, graffietto, squadra (diritta e falsa), scalpelli e un utensile da traccio.
Da notare che non ho messo nessun attrezzo per la misurazione, ( metro o altro) perché non serve,
si può fare un cassetto preciso al mm senza fare nessuna misurazione e senza conoscerne le misure.
Mi piacerebbe spiegare la metodica, molto semplice che magari molti conoscono, ma a scriverla diventerebbe
lunga e difficile da comprendere ( perché forse non riuscirei a spiegarmi), se riesco a trovare un
momento di tempo libero proverò a fare un video.
Potrebbe essere un buon ausilio per tanti che non dispongono di macchine e che non hanno dimestichezza
con lavorazioni di questo genere, queste insieme ad altre sono ( secondo me ) la base della falegnameria,
poi uno può usare e sperimentare altro e altro ancora, ma le basi classiche ritengo sia utile conoscerle.

[MikeAnblips]

La discussione ha deviato sulla costruzione dei cassetti,
io nella mia intera carriera non ho mai usato ne montato una guida metallica,
e dovrei studiarci sopra per poterne montare una ( credo che alla fine comunque ci riuscirei).

I mie cassetti sono tutti a strisciare su una guida di legno sotto di esso, al massimo con un
canale sul fianco. Ricordo che ad inizio carriera mi fu insegnato il metodo, che ritengo essere
molto efficiente nella sua semplicità, per costruire cassetti assolutamente precisi con l’ausilio
di pochi attrezzi sia nella versione manuale che in quella, meno faticosa, a macchina.
Tra le due balla il fatto che a macchina il taglio e la riduzione a filo e spessore le fa la macchina,
per il resto il concetto è lo stesso.

Nella versione manuale gli attrezzi sono:
pialla ( da sgrosso e da finitura), sega, graffietto, squadra (diritta e falsa), scalpelli e un utensile da traccio.
Da notare che non ho messo nessun attrezzo per la misurazione, ( metro o altro) perché non serve,
si può fare un cassetto preciso al mm senza fare nessuna misurazione e senza conoscerne le misure.
Mi piacerebbe spiegare la metodica, molto semplice che magari molti conoscono, ma a scriverla diventerebbe
lunga e difficile da comprendere ( perché forse non riuscirei a spiegarmi), se riesco a trovare un
momento di tempo libero proverò a fare un video.
Potrebbe essere un buon ausilio per tanti che non dispongono di macchine e che non hanno dimestichezza
con lavorazioni di questo genere, queste insieme ad altre sono ( secondo me ) la base della falegnameria,
poi uno può usare e sperimentare altro e altro ancora, ma le basi classiche ritengo sia utile conoscerle.

(per me sarebbe oro. Spero troverai il tempo)

[Nikkor]

Mi associo. I giochetti di misure reciproche poi, sono proprio il senso di quello che si fa col legno, a mio avviso :)

[Alex83vr]

Anche a me interessa molto vedere il tuo metodo Michele.
Poi mi studio con calma la spiegazione di Alessandro e mi faccio un paio di disegni per capire

[ac445ab]

Anche io come Mike sono alle prime armi, lavoro circa da un annetto e benchè usi varie pialle per rifinire il lavoro delle macchine ancora non ho capito bene come piallare le coste per giunture perfette. Prima o poi troverò qualcuno che me lo faccia vedere dal vero, magari mi entra in zucca :)

Effettivamente con una pialla manuale e soprattutto per coste lunghe occorre allenarsi un po’ e adottare alcuni trucchetti.
Per minimizzare gli errori di squadro si possono piallare le due coste insieme. In questo modo anche se si è fuori squadro, le coste combaceranno.
Altro piccolo stratagemma è quello di dare alla fine della piallatura due o tre colpi di pialla escludendo le estremità. In questo modo si crea una concavità centrale (minima naturalmente) che assicura l’accoppiamento ai due estremi. La luce centrale sparisce quando si morsetta e si incolla.

[archimede]

La discussione ha deviato sulla costruzione dei cassetti,
io nella mia intera carriera non ho mai usato ne montato una guida metallica,
e dovrei studiarci sopra per poterne montare una ( credo che alla fine comunque ci riuscirei).

I mie cassetti sono tutti a strisciare su una guida di legno sotto di esso, al massimo con un
canale sul fianco. Ricordo che ad inizio carriera mi fu insegnato il metodo, che ritengo essere
molto efficiente nella sua semplicità, per costruire cassetti assolutamente precisi con l’ausilio
di pochi attrezzi sia nella versione manuale che in quella, meno faticosa, a macchina.
Tra le due balla il fatto che a macchina il taglio e la riduzione a filo e spessore le fa la macchina,
per il resto il concetto è lo stesso.

Nella versione manuale gli attrezzi sono:
pialla ( da sgrosso e da finitura), sega, graffietto, squadra (diritta e falsa), scalpelli e un utensile da traccio.
Da notare che non ho messo nessun attrezzo per la misurazione, ( metro o altro) perché non serve,
si può fare un cassetto preciso al mm senza fare nessuna misurazione e senza conoscerne le misure.
Mi piacerebbe spiegare la metodica, molto semplice che magari molti conoscono, ma a scriverla diventerebbe
lunga e difficile da comprendere ( perché forse non riuscirei a spiegarmi), se riesco a trovare un
momento di tempo libero proverò a fare un video.
Potrebbe essere un buon ausilio per tanti che non dispongono di macchine e che non hanno dimestichezza
con lavorazioni di questo genere, queste insieme ad altre sono ( secondo me ) la base della falegnameria,
poi uno può usare e sperimentare altro e altro ancora, ma le basi classiche ritengo sia utile conoscerle.

Anche per me sarebbe oro!!!
Giuseppe

[gmgd]

Premetto che ho un po’ di timore a pubblicare un tale video, potrei subire lo "scuorno" di
aver reso pubblico un "segreto di Pulcinella " ciò nonostante ci proverò anche se non ho
dimestichezza con queste cose.
Sto focalizzando l’idea di un abbozzo di storyboard e dei pezzi da realizzare preventivamente
per evitare di fare tutto in diretta, in modo da snellire il video e renderlo il più corto possibile.

Prossima settimana comincio, non prometto niente, potrei non essere capace.