Taglio Sporco HAMMER N4400

Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda ebanista » mar 22 ott, 2024 08:30

Cioao. Premetto di non avere grande esperienza di taglio con la sega a nastro, tuttavia come da foto allegate, il taglio mi sembra molto sporco con tanti residui di segatura tra le due parti dell'asse tagliata quando vengono separate. I settaggi mi sembra di averi fatti tutti a regola, la lama è quella che mi fu data all'acquisto della macchina (4 denti per pollice), per la tensione ho seguito la scala riportata sulla macchina, le assi erano di abete con altezza dai 12 ai 18 cm. Problema di lama? Qualche consiglio eventuale sui settaggi? Grazie per le risposte.

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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda Arsenico » mar 22 ott, 2024 09:27

Su uno spessore così è normale, sopratutto se resinoso, avere residui tra le due tavole. Più fitti e piccoli sono i denti e maggiore è il fenomeno, peraltro innocuo. Se la sega ha tagliato dritto e senza ondulazioni = OK è un taglio di spanconatura da sega a nastro.
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda ser gio » mar 22 ott, 2024 09:30

ebanista ha scritto:Cioao. Premetto di non avere grande esperienza di taglio con la sega a nastro, tuttavia come da foto allegate, il taglio mi sembra molto sporco con tanti residui di segatura tra le due parti dell'asse tagliata quando vengono separate. I settaggi mi sembra di averi fatti tutti a regola, la lama è quella che mi fu data all'acquisto della macchina (4 denti per pollice), per la tensione ho seguito la scala riportata sulla macchina, le assi erano di abete con altezza dai 12 ai 18 cm. Problema di lama? Qualche consiglio eventuale sui settaggi? Grazie per le risposte.



Per avere tagli più puliti dovresti usare una lama con più denti per pollice, però scaricheresti ancora meno trucioli, i saltini sono dati da come hai spinto il pezzo, probabilmente ti sei fermato e hai ripreso.

La superficie un po' sfrangiata è dovuta al tipo di legno, l'abete fa così, conta anche la vena, se vai a favore o contro.

Il taglio alla nastro non è definitivo, va sempre piallato, non vedo nulla di particolarmente disastroso.

PS
Ecco vedo che ti ha già risposto Antonio
Ultima modifica di ser gio il mar 22 ott, 2024 09:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda MikeAnblips » mar 22 ott, 2024 10:33

ser gio ha scritto:

Per avere tagli più puliti dovresti usare una lama con più denti per pollice [...]


Arsenico ha scritto:Su uno spessore così è normale, sopratutto se resinoso, avere residui tra le due tavole. Più fitti e piccoli sono i denti e maggiore è il fenomeno, peraltro innocuo. [...]


Scusate Antonio e Sergio,

non ho capito se vi riferite a due fenomeni diversi oppure avete opinioni opposte sulla questione.
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda ser gio » mar 22 ott, 2024 10:56

MikeAnblips ha scritto:

Scusate Antonio e Sergio,

non ho capito se vi riferite a due fenomeni diversi oppure avete opinioni opposte sulla questione.


Il concetto è lo stesso, stessa opinione, tanti denti taglio pulito, nel senso di superficie migliore, ma su legno di basso spessore, perchè scarica meno efficacemente polvere di legno.

Su spessori più alti lavorano meglio pochi denti per pollici (TPI) pochi denti grandi con gole grandi, la inevitabilmente il taglio resta più graffiato, a causa della stradatura più accentuata.

Guarda le caratteristiche dei nastri:

https://www.paginutensili.com/it/lame_per_seghe
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda MikeAnblips » mar 22 ott, 2024 11:33

ser gio ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:

Scusate Antonio e Sergio,

non ho capito se vi riferite a due fenomeni diversi oppure avete opinioni opposte sulla questione.


Il concetto è lo stesso, stessa opinione, tanti denti taglio pulito, nel senso di superficie migliore, ma su legno di basso spessore, perchè scarica meno efficacemente polvere di legno.

Su spessori più alti lavorano meglio pochi denti per pollici (TPI) pochi denti grandi con gole grandi, la inevitabilmente il taglio resta più graffiato, a causa della stradatura più accentuata.

Guarda le caratteristiche dei nastri:

https://www.paginutensili.com/it/lame_per_seghe


Non posso dire di capire l'italiano dei due pezzi che ho citato sopra, ma credo di capire il concetto che ripeti: denti fini --> spessori fini, denti grandi --> spessori grandi e conseguenti tagli più "rozzi"

Questa tabella che mi hai suggerito:

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dovrebbe far capire che le due colonne nel rettangolo rosso, che interpreto come TPI (Teeth Per Inch, denti per pollice) la prima, max altezza del pezzo da tagliare la seconda, vanno in ordine di proporzionalità inversa. Giusto?
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda ser gio » mar 22 ott, 2024 11:55

MikeAnblips ha scritto:[

Non posso dire di capire l'italiano dei due pezzi che ho citato sopra, ma credo di capire il concetto che ripeti: denti fini --> spessori fini, denti grandi --> spessori grandi e conseguenti tagli più "rozzi"

Questa tabella che mi hai suggerito:


dovrebbe far capire che le due colonne nel rettangolo rosso, che interpreto come TPI (Teeth Per Inch, denti per pollice) la prima, max altezza del pezzo da tagliare la seconda, vanno in ordine di proporzionalità inversa. Giusto?


Si è corretto.

Se hai delle seghe in casa saprai bene, che una lama con tanti denti fini (da ferro per esempio) taglierà pulito ma faticherà su alti spessori, un segaccio da carpenteria lavora veloce anche su alti spessori ma lascerà una superficia grezza.
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda MikeAnblips » mar 22 ott, 2024 12:00

ser gio ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:[

Non posso dire di capire l'italiano dei due pezzi che ho citato sopra, ma credo di capire il concetto che ripeti: denti fini --> spessori fini, denti grandi --> spessori grandi e conseguenti tagli più "rozzi"

Questa tabella che mi hai suggerito:


dovrebbe far capire che le due colonne nel rettangolo rosso, che interpreto come TPI (Teeth Per Inch, denti per pollice) la prima, max altezza del pezzo da tagliare la seconda, vanno in ordine di proporzionalità inversa. Giusto?


Si è corretto.

Se hai delle seghe in casa saprai bene, che una lama con tanti denti fini (da ferro per esempio) taglierà pulito ma faticherà su alti spessori, un segaccio da carpenteria lavora veloce anche su alti spessori ma lascerà una superficia grezza.


Assolutamente, non avevo unito i puntini a dire il vero :oops:

Grazie!
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda Torniosubito » mar 22 ott, 2024 12:44

Magari con un aspirazione piú potente avresti meno polvere tra le tavole, ma come dicono i colleghi per quello che riguarda il taglio é tutto ok!🤟🏻
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda Arsenico » mar 22 ott, 2024 13:23

@Michele,

in altre parole a seconda del tipo di taglio che devi effettuare c'è bisogno della giusta dentatura, sia a disco che a nastro. Esistono lame "multipurpose" oppure quella con denti in widia per la nastro (mai posseduta).

Senza entrare nella geometria dei vari tipi di dente (serve un ingegnere.... :risata: )

Per il massello lungovena di solito servono pochi denti perchè tagliano rapidamente e scaricano bene la segatura, ma il taglio è grezzo. L'opposto per i tagli traverso vena o dei pannelli laminato o meno= molti denti.

Su una lama da 250 mm di diametro, per esempio: 16 denti (denti radi), 40 denti (multipurpose), 60 denti (taglio fine solo traverso vena e pannelli), 80 denti (taglio fine di nobilitati a troncare o cornici o pannelli).

Inoltre il disco taglia sempre più pulito perché non ha stradatura (è lo spessore maggiore del dente rispetto al disco che fanno spazio per segatura ed eliminare l'attrito), sul nastro tutto dipende dalla stradatura, i denti come in Parlamento: uno a destra, uno al centro ed uno a sinistra E le sporgenze laterali sono le responsabili della rigatura che si vede sulle facce del legno appena tagliate.
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda ebanista » mar 22 ott, 2024 13:25

Arsenico ha scritto:Su uno spessore così è normale, sopratutto se resinoso, avere residui tra le due tavole. Più fitti e piccoli sono i denti e maggiore è il fenomeno, peraltro innocuo. Se la sega ha tagliato dritto e senza ondulazioni = OK è un taglio di spanconatura da sega a nastro.


Grazie per la risposta. Chiarissimo. A dire il vero opponendo una certa resistenza all' avanzamento di tanto in tanto mi fermavo e forse in quei momenti allentavo un po' l'adesione alla guida e conseguente lieve ondulazione nel taglio.
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda ebanista » mar 22 ott, 2024 13:28

Grazie ser gio.
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda MikeAnblips » mar 22 ott, 2024 13:33

Arsenico ha scritto:@Michele,

in altre parole a seconda del tipo di taglio che devi effettuare c'è bisogno della giusta dentatura, sia a disco che a nastro. Esistono lame "multipurpose" oppure quella con denti in widia per la nastro (mai posseduta).

Senza entrare nella geometria dei vari tipi di dente (serve un ingegnere.... :risata: )

Per il massello lungovena di solito servono pochi denti perchè tagliano rapidamente e scaricano bene la segatura, ma il taglio è grezzo. L'opposto per i tagli traverso vena o dei pannelli laminato o meno= molti denti.

Su una lama da 250 mm di diametro, per esempio: 16 denti (denti radi), 40 denti (multipurpose), 60 denti (taglio fine solo traverso vena e pannelli), 80 denti (taglio fine di nobilitati a troncare o cornici o pannelli).

Inoltre il disco taglia sempre più pulito perché non ha stradatura (è lo spessore maggiore del dente rispetto al disco che fanno spazio per segatura ed eliminare l'attrito), sul nastro tutto dipende dalla stradatura, i denti come in Parlamento: uno a destra, uno al centro ed uno a sinistra E le sporgenze laterali sono le responsabili della rigatura che si vede sulle facce del legno appena tagliate.


Grazie Antonio!

Tra l'altro, un piccolo nanetto: l'altro giorno facevo i miei primi tagli con la sega a mano e per puro caso erano tutti traverso vena. Usavo una Kataba che compraTTi la settimana scorsa :oops:
Poi sempre per puro caso ho dovuto tagliare lungo vena... E mi dicevo: "ma quando finisce 'sto taglio? Perché faccio questa fatica immonda ora?"
E fu così che scopriTTi, toccando con mano, che il legno ha due direzioni e non sono equivalenti :rotfl:

Poi ovviamente il giorno dopo guardando i video di Phil Lowe (sempre grazie al buon Mauro Snickare che me li ha segnalati) è venuta fuori 'sta storia della rip saw e della crosscut saw :fischietta:

Certe volte son così gnucco che mi sorprendo da solo.
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda ebanista » mar 22 ott, 2024 13:40

Arsenico ha scritto:
Per il massello lungovena di solito servono pochi denti perchè tagliano rapidamente e scaricano bene la segatura, ma il taglio è grezzo. L'opposto per i tagli traverso vena o dei pannelli laminato o meno= molti denti.

Sul nastro tutto dipende dalla stradatura, i denti come in Parlamento: uno a destra, uno al centro ed uno a sinistra E le sporgenze laterali sono le responsabili della rigatura che si vede sulle facce del legno appena tagliate.


Certo tutto chiaro. :mryellow:
Ultima modifica di ebanista il mar 22 ott, 2024 13:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Taglio Sporco HAMMER N4400

Messaggioda Nikkor » mar 22 ott, 2024 21:31

Non so hammer ma solitamente quei materiali di consumo li tipo le lame nelllacquisto del nuovo vengono forniti di qualita piuttosto scarsa.
Con quello che hai pagato la macchina investirei altri pochi euro in una signora lama.
In ligno veritas.
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