Mensola In Massello - Quale Legno?

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda Torniosubito » mer 09 ott, 2024 12:25

Fa1980 ha scritto:
homofaber ha scritto:
Tesla ha scritto:La mia prima libreria fu in legno di abete, le sacche di resina che trovai le rimossi col diluente nitro... poi col tempo l'ho sostituita con una in noce.
Proprio facendo riferimento a come è stata realizzata questa in noce, mi verrebbe da chiederti, ma lo chiederei anche ai più esperti del forum, perché non si prenda in considerazione la realizzazione di una mensola in tamburato anziché in massello.
I miei ripiani, che di peso ne mantengono, sono in tamburato. Sono stati realizzati: telaio e nido d'ape in legno di abete, per i ripiani compensato nobilitato noce e per il lato a vista una "fascetta", come diceva il mio mastro, di noce.

Nessuno penso metta in dubbio che il tamburato sia:
+ leggero
+economico
+stabile
ma è l'utente che ha espressamente chiesto massello.
Magari non ha preso in considerazione l'ipotesi..... o meglio il falegname che ha interpellato.....

P.S.: ci sarebbe modo di conoscere le possibilità di carico di un tamburato?


Ciao, grazie infinite per il consiglio di valutare una mensola da 160 in tamburato.
A dire il vero mi ero rivolto da due falegnami diversi.

Il primo mi ha consigliato una tavola in massello Okumè

Il secondo mi aveva consigliato un tamburato fatto con telaio abete, e il pannello di sopra in MDF (che non so purtroppo nenacnhe cosa sia :cry: )

Essendo non preparato in materia, e sapendo che nell’immaginario comune di noi mortali il legno massello è da sempre visto come il legno migliore anche per robustezza, consideravo solo questa ipotesi.

Il tamburato è resistente (li sopporta 120 kg di libri)?
Ma soprattutto se volessi far mettere dei tasselli a scomparsa a metà mensola per evitare che si imbarchi, si può fare anche nel tamburato?

Altra domanda che mi viene da chiedervi,
il pannello di sopra del tamburato, quanto mi consigliate di farlo spesso? Perché poi alla fine è quello che tiene tutto il peso giusto? Mdf va bene o meglio altro?
La parte di pannello di sotto ha solo funzione di chiudere solo come estetica.

Non vorrei aver detto delle cretinate, se l’ho fatto abbiate compassione di me :inchino:


Io il pannello lo farei non meno di 6-8mm.
E cmq non é solo quello che regge il peso ma tutta la struttura é chiaramente il fissaggio al muro.

Io la butto lí , ma se le facessi con un bel rovere é lo lasci al naturale rifinito ad olio (che potresti anche farlo da solo) non é più bello?
Almeno stacca un pó con tutto quel bianco 🤷🏻‍♂️
Avatar utente
Torniosubito
 
Messaggi: 3875
Iscritto il: mer 20 gen, 2016 23:52
Località: Friburgo in Brisgovia( fraz. di Pisa)

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda zoidberg » mer 09 ott, 2024 14:55

Anche sec. me rovere non verniciato ci starebbe meglio.

Sul fissaggio: a prima vista e senza aver fatto calcoli, non sembra così banale: 160 CM sono tanti, va vene che il tassello sul lato lungo darà robustezza, ma una luce di 160cm fra i 2 lati stretti sembra veramente ampia.

Però ripeto non ho approfondito il tema.
zoidberg
 
Messaggi: 796
Iscritto il: sab 10 dic, 2016 23:01

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda Edo » mer 09 ott, 2024 15:13

Il mio modesto foglio di calcolo per una mensola come quella, lunga 1600 mm, profonda 250 mm e spessa 45 mm, semplicemente appoggiata alle due estremità, mi da una sollecitazione a flessione molto bassa (compatibile con un semplice abete) ed un cedimento elastico in centro intorno ai 3-4 mm max.
Il carico di 100 Kg corrisponde ad una fila di libri in formato 300 x 210 mm, a tutta lunghezza, quindi secondo me quello ipotizzato è corretto......
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda Fa1980 » mer 09 ott, 2024 15:43

Torniosubito ha scritto:
Io il pannello lo farei non meno di 6-8mm.
E cmq non é solo quello che regge il peso ma tutta la struttura é chiaramente il fissaggio al muro.

Io la butto lí , ma se le facessi con un bel rovere é lo lasci al naturale rifinito ad olio (che potresti anche farlo da solo) non é più bello?
Almeno stacca un pó con tutto quel bianco 🤷🏻‍♂️


Potrei cercare di convincere mia moglie, la parte difficile sono loro… scherzo.
Comunque tengo in considerazione.
Il rovere non ha il problema che essendo legno massello si muove e si torce?

Ancora non ho capito se è effettivamente vero che la mensola in massello mi creerebbe problemi perché continua a muoversi, oppure se il movimento è così lieve che neanche ci se ne accorge.

Se il rovere gli piacesse laccato bianco si presta per essere laccato?
Ultima modifica di Fa1980 il mer 09 ott, 2024 16:05, modificato 1 volta in totale.
Fa1980
 
Messaggi: 6
Iscritto il: mar 08 ott, 2024 19:30

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda ser gio » mer 09 ott, 2024 15:47

Edo ha scritto:Il mio modesto foglio di calcolo per una mensola come quella, lunga 1600 mm, profonda 250 mm e spessa 45 mm, semplicemente appoggiata alle due estremità, mi da una sollecitazione a flessione molto bassa (compatibile con un semplice abete) ed un cedimento elastico in centro intorno ai 3-4 mm max.
Il carico di 100 Kg corrisponde ad una fila di libri in formato 300 x 210 mm, a tutta lunghezza, quindi secondo me quello ipotizzato è corretto......


Oltretutto potrebbe appoggiare anche dietro.

Fa1980 ha scritto:
Il rovere non ha il problema che essendo legno massello si muove e si torce?

Ancora non ho capito se è effettivamente vero che la mensola in massello mi creerebbe problemi perché continua a muoversi, oppure se il movimento è così lieve che neanche ci se ne accorge.


Non si torce, magari si ritira leggermente nella sua dimensione corta, la larghezza, al massimo 1 o 2 mm, magari in certi momenti riprende qualcosa.
Ultima modifica di ser gio il mer 09 ott, 2024 15:50, modificato 1 volta in totale.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda Fa1980 » mer 09 ott, 2024 15:55

homofaber ha scritto:
Ho aperto un altro post sul tamburato chiedendo ad altri utenti del forum, che magari ne sanno più di me. Io andrei empiricamente per il dimensionamento... ;-)
Il tamburato prevede un telaio esterno in legno massello, immagina che faccia da "cornice"; dei listelli di massello distanziati tra loro a congiungere il telaioed a chiudere il tutto, sopra e sotto del multistrato semplice o nobilitato con uno strato sottile del legno che più ti piace. Davanti andrebbe un listello dello stesso legno. Il tutto è semplicemente incollato.
Per il fissaggio a scomparsa, andrebbe bene un profilato a "L" in metallo fissato a muro con tasselli. I tasselli si debbono decidere in base al tipo di parete che hai.


Il profilato a L su cui immagino si debba appoggiare la mensola, andrebbe anche bene, quasi quasi sarebbe così facile che potrei comprare i profilati io, e tassellarli al muro io, solo che si vedrebbe poi a vista un pezzo di profilato. La parte bassa della “L” su cui appoggia la mensola. (Oppure c’è qualche metodo per non farla vedere?) Grazie.

I due falegnami a cui mi sono rivolto, entrambi userebbero invece di un profilato di ferro, dei listelli di legno tassellati al muro su cui infilare (tipo cassetto) la mensola, e non si vedrebbe esteticamente nulla
Fa1980
 
Messaggi: 6
Iscritto il: mar 08 ott, 2024 19:30

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda Edo » mer 09 ott, 2024 16:14

Potresti usare questo metodo che è solido e invisibile e ti consente in ogni momento di sfilare la mensola orizzontalmente:

Immagine

Inserisci dei tasselli nel muro e ci avviti degli occhielli:

Immagine

Poi sulla mensola fai due tagli trasversali, spessi 4 mm, profondi quanto l'occhiello e lunghi quanto la larghezza della mensola ma senza uscire dalla parte esterna. Qui vedi la mensola ad angolo. La tua dovrà avere il taglio passante, salvo la parte esterna. I tagli potresti farli più vicini al bordo inferiore, conferendo così alla sezione resistente una maggiore altezza:

Immagine

Alcuni di questi occhielli li puoi mettere anche sul lato posteriore della mensola, aggiungendo ulteriore robustezza.

Un'occhiello da 4 mm di diametro può reggere tranquillamente 25 Kg.

Immagine

Unico problema devi allinearli bene...
Ultima modifica di Edo il mer 09 ott, 2024 16:17, modificato 3 volte in totale.
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda archimede » mer 09 ott, 2024 18:14

Ragazzi siete una fonte inesauribile di informazioni...
W LEGNOFILIA!!!

Giuseppe
archimede
 
Messaggi: 446
Iscritto il: sab 15 ott, 2016 07:44
Località: Viagrande

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda Torniosubito » mer 09 ott, 2024 18:32

Fa1980 ha scritto:
Torniosubito ha scritto:
Io il pannello lo farei non meno di 6-8mm.
E cmq non é solo quello che regge il peso ma tutta la struttura é chiaramente il fissaggio al muro.

Io la butto lí , ma se le facessi con un bel rovere é lo lasci al naturale rifinito ad olio (che potresti anche farlo da solo) non é più bello?
Almeno stacca un pó con tutto quel bianco 🤷🏻‍♂️


Potrei cercare di convincere mia moglie, la parte difficile sono loro… scherzo.
Comunque tengo in considerazione.
Il rovere non ha il problema che essendo legno massello si muove e si torce?

Ancora non ho capito se è effettivamente vero che la mensola in massello mi creerebbe problemi perché continua a muoversi, oppure se il movimento è così lieve che neanche ci se ne accorge.

Se il rovere gli piacesse laccato bianco si presta per essere laccato?


Se lo devi laccare meglio il frassino, ma a vedere la tua scrivania laccata a mio avviso o ci metti un rovere al naturale come detto(o cmq un legno che vi piace) o se lo devi laccare mi sa che con il tuo arredo sposa meglio un toulipier laccato.

Ah poi se proprio devi farla di quegli spessori esagerati guarda se sul bordo a vista ti ci fai fare una modanatura che si adatta al tuo arredo, oppure un bello smusso per allegerirla alla vista.
40mm sono davvero tanti
Avatar utente
Torniosubito
 
Messaggi: 3875
Iscritto il: mer 20 gen, 2016 23:52
Località: Friburgo in Brisgovia( fraz. di Pisa)

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda homofaber » mer 09 ott, 2024 19:48

Edo ha scritto:Potresti usare questo metodo che è solido e invisibile e ti consente in ogni momento di sfilare la mensola orizzontalmente:

Immagine

.......


Stessa idea di Edo la mia..., ma sostituendo i tasselli ad occhio con la "L" che scompariva in una fresata nella tavola.
Se devi laccarla, perchè massello? Tamburato in mdf, direi. Non so poi il falegname che preventivo ti possa presentare...
Ultima modifica di homofaber il mer 09 ott, 2024 19:50, modificato 1 volta in totale.
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda artista » gio 10 ott, 2024 00:00

:roll: ... sinceramente, su 160 cm io un reggimensola al centro lo metterei senza pensarci 2 volte, poi ognuno fa come meglio crede



https://www.leroymerlin.it/prodotti/ordine-e-sistemazione/mensole-e-reggimensole/reggimensole/reggimensola-normo-in-acciaio-dipinto-bianco-h-35-x-p-30-cm-85002098.html
--------------------------------------------------------------
:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
------------------------------------
Massimo
Avatar utente
artista
 
Messaggi: 7149
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 17:55
Località: ROANA-- sul "Magico Altopiano dei 7 comuni"

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda zoidberg » gio 10 ott, 2024 08:25

Se lo devi laccare tanto vale farla in tamburato o in un legno che si presta alla laccatura come Toulipier o Pioppo.

Rovere "al naturale" secondo me si sposa in maniera eccellente bene con uno stile moderno e minimale, lo vedi spesso come "dettaglio" in arredamente ultra moderni.
zoidberg
 
Messaggi: 796
Iscritto il: sab 10 dic, 2016 23:01

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda isos1977 » gio 10 ott, 2024 08:43

artista ha scritto::roll: ... sinceramente, su 160 cm io un reggimensola al centro lo metterei senza pensarci 2 volte, poi ognuno fa come meglio crede



https://www.leroymerlin.it/prodotti/ordine-e-sistemazione/mensole-e-reggimensole/reggimensole/reggimensola-normo-in-acciaio-dipinto-bianco-h-35-x-p-30-cm-85002098.html


anch'io su quella lunghezza qualcosa al centro lo metterei. Però un reggimensola a scomparsa

https://www.leroymerlin.it/search?q=reggimensola%20a%20scomparsa&autocomplete=top

con questa soluzione diventano anche inutili i 4 cm di spessore
Stefano
isos1977
 
Messaggi: 351
Iscritto il: lun 26 set, 2016 14:06
Località: Milano

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda MikeAnblips » gio 10 ott, 2024 09:00

Edo ha scritto:Potresti usare questo metodo che è solido e invisibile e ti consente in ogni momento di sfilare la mensola orizzontalmente:

[..]

Poi sulla mensola fai due tagli trasversali, spessi 4 mm, profondi quanto l'occhiello e lunghi quanto la larghezza della mensola ma senza uscire dalla parte esterna. Qui vedi la mensola ad angolo. La tua dovrà avere il taglio passante, salvo la parte esterna. I tagli potresti farli più vicini al bordo inferiore, conferendo così alla sezione resistente una maggiore altezza:

Immagine

Alcuni di questi occhielli li puoi mettere anche sul lato posteriore della mensola, aggiungendo ulteriore robustezza.

[..]

Unico problema devi allinearli bene...


In quel piccolo progettino che ho fatto quest'estate, ho toccato con mano le difficoltà di allineare quei maledetti tasselli :twisted:

Bellissima soluzione, non ci sarei mai arrivato da solo Edo :inchino:

Vorrei chiederti: quei tagli orizzontali che nel caso di mensole lunghe mi pare dici dovresti fare "ciechi" ma continui, come si fanno?

Grazie!
Michele
Penso, dunque piallo
MikeAnblips
 
Messaggi: 1960
Iscritto il: lun 09 set, 2024 15:41
Località: Linz - AT

Re: Mensola In Massello - Quale Legno?

Messaggioda zoidberg » gio 10 ott, 2024 10:30

Io ho fatto una cosa analoga anni fa, ma invecie degli occhielli, ho usato 3 listelli di legno tassellati al muro.


Lo scasso sulle mensole lo feci con un lamello, e poi con scalpelli. si può fare in mille altri modi, ad esempio con fresatrice, o completamente a mano (su una mensola da 160cm forse diventa un po' lungo)
zoidberg
 
Messaggi: 796
Iscritto il: sab 10 dic, 2016 23:01

PrecedenteProssimo

Torna a Falegnameria generale

cron