Questi Scalpelli Sono OK Per Iniziare?

[MikeAnblips]

Mi sto incasinando!

Allora avevo capito 3 grane di pietra all'acqua, combinata magari diventano due pietre, giapponesi.

Però forse sono troppo difficili da usare e allora devo prenderne lo stesso numero, ma ad olio? Perché sono più benevole coi principianti?

Mi rileggo tutto domani... Intanto - come sempre - grazie!

[gmgd]

Uno dei migliori video sull’argomento
https://youtu.be/N4UG4vkTnFA?si=QdjDnW5I2Q4MPsCG

[Arsenico]

Si, fai bene a digerire tutto. Io personalmente prediligo l'acqua perché le pietre giapponesi, quelle sintetiche, mi lavorano velocemente. E' un fatto di gusto, ma ho iniziato con pietre ad olio. Forse è meglio. Resta fissa la grana: grossa, fine e per lappare. Guarda l'ottimo tutorial di Giacomo Malaspina che ti hanno consigliato.

[homofaber]

Uno dei migliori video sull’argomento
https://youtu.be/N4UG4vkTnFA?si=QdjDnW5I2Q4MPsCG

E' questo il sistema che uso con successo da anni... Veloce ed economico, non sapevo che Giacomo ci avesse fatto un video.
Basta in effetti una mola da banco, anche da pochi € ed una pietra...

[bafman]

Mike ha mostrato di avere poco spazio.
Credo per questo che di una mola possa farne a meno almeno per ora anche perché non vedo il filo di quegli scalpelli rovinato / dentellato.
Per me potrebbe tranquillamente imparare ad affilare con una guida tipo Eclipse (che gli avete indicato) e una pietra as acqua combinata 1000/3000.

C’è tempo per tutto ma sono convinto che questo gli basti e gli avanzi per anni. Se sfascia il filo contro un chiodo lo porta a uno Schleifer per una botta alla mola.

[gmgd]

Non so se per un neofita sia meglio cominciare dalla mola/pietra e arrivare poi
alla guida/pietra o viceversa.

Per certo se comincia come suggerito da Alberto, e riesce ad ottenere un degno risultato,
gli rimarrà per sempre la consapevolezza di cosa significa affilare…
in seguito, vuoi per il tempo, vuoi per l’economicità, potrà passare al sistema mola/pietra/pasta,
io lo uso da sempre e i risultati sono mediamente buoni/ottimi.

[MikeAnblips]

Grazie ancora a tutti per i vostri suggerimenti... Come avete capito, sono estremamente preziosi per me

Mentre guardo in estasi quell'Esperto (Malaspina, avete detto?) di LegnoLab che spiega tutto per filo (!) e per segno... Fantastico!... Mentre guardo quello, dico, continuo a ponderare le ipotesi, che poi sono:

1. Strada uno: mola + pietra

2. Strada due: guida + pietra

La via 1. mi ha un po' interdetto perché Malaspina parla di una mola, non prenderla schifosa (i.e. poco potente), poi prendi il pianetto per inclinare gli attrezzi in maniera corretta... Insomma ho pensato $$ + spazio e mi è sceso un po' l'entusiasmo... D'altra parte se s'ha da fare, s'ha da fare eh!

Comunque, permettetemi un mini-cambio-di-tema: dove posso andare a guardarmi (libri/video) qualche cosa di base sul lavoro con gli scalpelli?
A questo punto mi serve un obiettivo, anche minimo, di qualcosa da farci...

Grazie!

P.S. Poi appena posso scatto qualche foto al filo degli scalpelli: mi pare che solo uno l'ho sbeccato, gli altri mi paiono OK...

[zoidberg]

i miei 2 cents sul tema:
- La guida serve sempre e comunque, per iniziare basta quella "Simil Eclipse" che si trova a 2 spicci, serve con qualche colpo di lima per aggiustarla al meglio (fai riferimento ad esempio a questo video) https://www.youtube.com/watch?v=ojzzCXq5ook
- Con qualche soldino in più ci sono guide migliori, ad esempio questa https://www.banggood.com/Mohoo-Sharpening-System-Honing-Guide-Sharpening-Holder-Angle-Fixture-Angle-Gauge-for-Woodworking-Chisel-p-1979514.html?utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_organic&gmcCountry=IT&utm_content=minha&utm_campaign=aceng-pmax-it-en-pc¤cy=EUR&cur_warehouse=CZ&createTmp=1&ID=511646&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_eu&utm_content=dcr&utm_campaign=aceng-pmax-mixbrand-acountry-240322&ad_id=&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwjY64BhCaARIsAIfc7YbPakCcYTka4oOQrQxXX8vgZNQu2IJGYqgWM4mER3j_CnPly99H2W8aAqggEALw_wcB oppure la Veritas
- Le Pietre Sconiglio vivamente di prendere quelle a doppia faccia, il motivo è semplice; con l'usura tendono a diventare leggermente concave e la pressione che si usa per affilare uno scalpello ne provoca la rottura. Prendere quindi pietre a grana singola
- Prima di comprare pietre costose, un bel giretto su Aliexpress o simili, si trovano pietre ad acqua e diamantate a basso prezzo:
https://it.aliexpress.com/item/1005004261781600.html?spm=a2g0o.productlist.main.61.1d437Xzg7XzgTd&algo_pvid=2bef727d-daf9-4057-b936-e40eac320e7f&algo_exp_id=2bef727d-daf9-4057-b936-e40eac320e7f-30&pdp_npi=4%40dis%21EUR%215.67%215.39%21%21%216.08%215.78%21%4021038e7717282940137822593ea9dc%2112000030374878179%21sea%21IT%21195057099%21X&curPageLogUid=qEvXm2GdyA5T&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A&_gl=1*1ysooy6*_gcl_aw*R0NMLjE3MjgwNTEyOTguQ2owS0NRandwUDYzQmhEWUFSSXNBT1FrQVRhZVZUSENxbEdPbElfY29wSTBkYVNQSWU2ZTYtSWk3aXVqSmkxR1NPZ1NURjZ3cUNrU2dXVWFBbGR1RUFMd193Y0I.*_gcl_dc*R0NMLjE3MjgwNTEyOTguQ2owS0NRandwUDYzQmhEWUFSSXNBT1FrQVRhZVZUSENxbEdPbElfY29wSTBkYVNQSWU2ZTYtSWk3aXVqSmkxR1NPZ1NURjZ3cUNrU2dXVWFBbGR1RUFMd193Y0I.*_gcl_au*OTk0NTM4OTQ2LjE3MjQ4NDgyMTE.*_ga*MzU0OTc3NTMwLjE3MTcwNzIxMDk.*_ga_VED1YSGNC7*MTcyODI5NDAxOC4xMTAuMS4xNzI4Mjk0MDQ0LjM0LjAuMA.. (Queste sono diamantate)
- https://it.aliexpress.com/item/1005006436901015.html?spm=a2g0o.productlist.main.115.1d437Xzg7XzgTd&algo_pvid=2bef727d-daf9-4057-b936-e40eac320e7f&algo_exp_id=2bef727d-daf9-4057-b936-e40eac320e7f-57&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2120.44%218.79%21%21%21155.20%2166.74%21%4021038e7717282940137822593ea9dc%2112000037161658315%21sea%21IT%21195057099%21X&curPageLogUid=3aVtXgrVAhoZ&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A&_gl=1*17czoqj*_gcl_aw*R0NMLjE3MjgwNTEyOTguQ2owS0NRandwUDYzQmhEWUFSSXNBT1FrQVRhZVZUSENxbEdPbElfY29wSTBkYVNQSWU2ZTYtSWk3aXVqSmkxR1NPZ1NURjZ3cUNrU2dXVWFBbGR1RUFMd193Y0I.*_gcl_dc*R0NMLjE3MjgwNTEyOTguQ2owS0NRandwUDYzQmhEWUFSSXNBT1FrQVRhZVZUSENxbEdPbElfY29wSTBkYVNQSWU2ZTYtSWk3aXVqSmkxR1NPZ1NURjZ3cUNrU2dXVWFBbGR1RUFMd193Y0I.*_gcl_au*OTk0NTM4OTQ2LjE3MjQ4NDgyMTE.*_ga*MzU0OTc3NTMwLjE3MTcwNzIxMDk.*_ga_VED1YSGNC7*MTcyODI5NDAxOC4xMTAuMS4xNzI4Mjk0MDk0LjU2LjAuMA.. (queste sono ad acqua)
- In alternativa alle pietre, c'è il vecchio trucco di prendere un pezzo di vetro Float (fondamentale che il vetro sia di tipo Float) o di Ardesia e incollarci sopra carta abrasiva
- Se si usano scalpelli particolarmente costosi, io sconsiglio la mola (so che lo fanno in molti e con ottimi risultati e che me ne diranno di ogni colore...), al massimo una affilatrice ad acqua tipo tormek (a mano è sempre meglio)
- una volta imparato come fare e con il materiale giusto, anche spianare un tagliente scheggiato si fa relativamente velocemente anche a mano.

[Snickare]

Grazie ancora a tutti per i vostri suggerimenti... Come avete capito, sono estremamente preziosi per me

Mentre guardo in estasi quell'Esperto (Malaspina, avete detto?) di LegnoLab che spiega tutto per filo (!) e per segno... Fantastico!... Mentre guardo quello, dico, continuo a ponderare le ipotesi, che poi sono:

1. Strada uno: mola + pietra

2. Strada due: guida + pietra

La via 1. mi ha un po' interdetto perché Malaspina parla di una mola, non prenderla schifosa (i.e. poco potente), poi prendi il pianetto per inclinare gli attrezzi in maniera corretta... Insomma ho pensato $$ + spazio e mi è sceso un po' l'entusiasmo... D'altra parte se s'ha da fare, s'ha da fare eh!

Comunque, permettetemi un mini-cambio-di-tema: dove posso andare a guardarmi (libri/video) qualche cosa di base sul lavoro con gli scalpelli?
A questo punto mi serve un obiettivo, anche minimo, di qualcosa da farci...

Grazie!

P.S. Poi appena posso scatto qualche foto al filo degli scalpelli: mi pare che solo uno l'ho sbeccato, gli altri mi paiono OK...

Di solito a chi inizia io faccio fre degli esercizi con lo scalpello prima di fargli mettere mano a qualcosa:

Impugnature varie dello scalpello
Seguire una linea retta lunga (c'è una tecnica per quello)
Realizzare un bisello lungovena
Realizzare un bisello sulla testa di un pezzo
Pareggio del materiale
Eventualmente scavo di una piccola mortasa

Intendevi qualcosa del genere?

[MikeAnblips]

Di solito a chi inizia io faccio fre degli esercizi con lo scalpello prima di fargli mettere mano a qualcosa:

Impugnature varie dello scalpello
Seguire una linea retta lunga (c'è una tecnica per quello)
Realizzare un bisello lungovena
Realizzare un bisello sulla testa di un pezzo
Pareggio del materiale
Eventualmente scavo di una piccola mortasa

Intendevi qualcosa del genere?

E
SAT
TA
MEN
TE



Se hai del materiale (!) e trovi il tempo/la voglia, manna tutto!!

(Grazie mille)

[Snickare]

Di solito a chi inizia io faccio fre degli esercizi con lo scalpello prima di fargli mettere mano a qualcosa:

Impugnature varie dello scalpello
Seguire una linea retta lunga (c'è una tecnica per quello)
Realizzare un bisello lungovena
Realizzare un bisello sulla testa di un pezzo
Pareggio del materiale
Eventualmente scavo di una piccola mortasa

Intendevi qualcosa del genere?

E
SAT
TA
MEN
TE



Se hai del materiale (!) e trovi il tempo/la voglia, manna tutto!!

(Grazie mille)

Posso fare un semplice rapporto fotografico e metterlo in un thread qui.debbo solo trovare che fa le foto,ma dovrebbe essere fattibile

[MikeAnblips]

Posso fare un semplice rapporto fotografico e metterlo in un thread qui.debbo solo trovare che fa le foto,ma dovrebbe essere fattibile

Maro'... Sarebbe bellissimo!

Io intanto ti ringrazio per la disponibilità sin qui... Poi mi affido al Fato

Grazie!

[ser gio]

A proposito di affilatura, senza mola, ho trovato interessante anche questo video:


[youtube:bb2b1bcd]Ma4kffehAJk[/youtube:bb2b1bcd]

[Arsenico]

Per togliere le seccature io uso questa king sentiero grana 220. È molto aggressiva e va spianata spesso su vetro+carta abrasiva da 80. Possedendo sia mola ad acqua che mola a secco ti posso dire che, per un uso saltuario si riesce a rifare un tagliente ( anche cambiare angolo) in poco tempo ....gestibilissimo.

[homofaber]

Mike ha mostrato di avere poco spazio.
Credo per questo che di una mola possa farne a meno almeno per ora anche perché non vedo il filo di quegli scalpelli rovinato / dentellato.
Per me potrebbe tranquillamente imparare ad affilare con una guida tipo Eclipse (che gli avete indicato) e una pietra as acqua combinata 1000/3000.

C’è tempo per tutto ma sono convinto che questo gli basti e gli avanzi per anni. Se sfascia il filo contro un chiodo lo porta a uno Schleifer per una botta alla mola.

@ Mike, non tener conto di questo mio messaggio
@Alberto, consentimi...giusto per parlare ehhh; una mola non serve per solo per riparare uno scalpello sbeccato. Potrebbe servire anche per creare un bisello concavo. Le due sporgenze create, che evidenzia Giacomo nel suo video, serviranno di appoggio sulla pietra.
10 secondi per la mola e 20, forse, per il passaggio sulla pietra ed hai un tagliente pari a quello di un bisturi.
Le pietre a grana crescente in sequenza con pasta abrasiva finale, coramella e quant'altro, servono a creare un bisello a specchio..., lappato: assolutamente inutile a qualunque fine, ma di soddisfazione eccelsa per ogni hobbista che deve spendere tempo divertendosi.
La mola potrebbe rappresentare un ingombro? Beh si, un poco ce l'ha....