Questi Scalpelli Sono OK Per Iniziare?

[MikeAnblips]

Ciao!

Annieannieanni fa comprai questo set di scalpelli, usati poco e niente.





Siccome vorrei cimentarmi, vorrei sapere se vanno bene per iniziare, oppure dovrei comprarne degli altri.
Uno è arrugginito, come si vede, ma non credo sia un grosso problema rimetterlo in sesto, giusto?
L'altra cosa che dovrei fare è - immagino - comprarmi delle pietre per affilare? Mi sapreste dare qualche suggerimento al riguardo?
Anche per qualsiasi altra cosa possa servire per muovere i primi passi...

Grazie!

[Torniosubito]

Non vedo bene la marca ma per iniziare quantomeno per imparare ad affilarli e a tenerli con piú cura vanno benone.
Quindi se non ha niente per affilare e quelli li hai giá magari investi su un sistema di affilatura anche perché senza di quello non hai speranza alcuna😅

[homofaber]

Sono stanley.
Io utilizzo il sistema misto per affilare, mola e pietra.
Col tasto cerca nel forum ci passerai un bel po di tempo...

[MikeAnblips]

OK grazie, vado a farmi un giro

Luca con "sistema di affilatura" intendi qualcosa in più che non le pietre, o le pietre più una mola come dice Gianni?
Tipo queste dime o guide - leggo "Veritas" ma anche "Nielsen" - o la più semplice "Eclipse"?

[artista]

...per iiziare https://www.ebay.it/p/13028222362?iid=142073437967

[MikeAnblips]

...per iiziare https://www.ebay.it/p/13028222362?iid=142073437967

Perfetto!
Grazie Massimo!

[Arsenico]

Eclipse, anche copia cinese. Recentemente su amazon ho comprato una comboniani diamantata
https://www.amazon.it/your-orders/pop?ref=ppx_yo2ov_mob_b_pop&orderId=403-9573863-4802768&lineItemId=mhpmsohrkiqtwoy&shipmentId=UJtv0L0YJ&packageId=1&asin=B07GRWVT4F
L'ho presa per avere qualcosa di rapido e completo da tenere in borsa.

In alternativa prendi una comboniani jap all'acqua 1000 - 6000 ( king). Ti serve però anche una 220 per togliere le sbeccature e rifare il tagliente.

In pratica sgrosso + affilatura + finitura.

Per finitura va bene anche un pezzetto di cuoio liscio o mdf e della pasta iosso. Già così spendi il giusto e vai alla grande.

[MikeAnblips]

Eclipse, anche copia cinese. Recentemente su amazon ho comprato una comboniani diamantata
https://www.amazon.it/your-orders/pop?ref=ppx_yo2ov_mob_b_pop&orderId=403-9573863-4802768&lineItemId=mhpmsohrkiqtwoy&shipmentId=UJtv0L0YJ&packageId=1&asin=B07GRWVT4F
L'ho presa per avere qualcosa di rapido e completo da tenere in borsa.

In alternativa prendi una comboniani jap all'acqua 1000 - 6000 ( king). Ti serve però anche una 220 per togliere le sbeccature e rifare il tagliente.

In pratica sgrosso + affilatura + finitura.

Per finitura va bene anche un pezzetto di cuoio liscio o mdf e della pasta iosso. Già così spendi il giusto e vai alla grande.

... Quel link di Amazon non mi funziona... Mi chiede le credenziali ed io non ce l'ho in Italia, solo in Germania

Però non ho capito: quel kit che mi ha suggerito Massimo, la pietra e la dima + l'olio, sono troppo poco?

Poi non trovo nemmeno "comboniani"

P.S. forse un po' ho capito: ci vanno tre grane di pietre:

- sgrossare --> 220
- affilare --> 1000
- lucidare/rifinire -> 6000

Giusto?

[Torniosubito]

OK grazie, vado a farmi un giro

Luca con "sistema di affilatura" intendi qualcosa in più che non le pietre, o le pietre più una mola come dice Gianni?
Tipo queste dime o guide - leggo "Veritas" ma anche "Nielsen" - o la più semplice "Eclipse"?

Sistema di affilatura intendo proprio come dice Gianni, Mola e pietre.
L' affilatura é una cosa complicata a mio avviso e come ti é stato detto necessita di qualche lettura e tanta pratica.
Io ho "imparato" a lavoro facendo tutto a mano con mole a secco anche abbastanza grossolane dove bisognava fare attenzione a non bruciare il ferro che andava costantemente bagnato nell'acqua.
Per non perdere la misura dovevo tenere un dito saldo sullo scalpello che mi faceva da battuta sul pianetto poggia utensile della mola.
Se muovevi il dito perdevi la misura se non lo muovevi ti prendevano i crampi, ma con il tempo il dolore é sparito e gli scalpelli tagliavano🤣🤣.
Chiaramente dopo la mola lo scalpello andava passato sulla pietra, pietra chiaramente piena di solchi visto che la usavano anche i colleghi "macellai"🤷🏻‍♂️ ma avevo imparato a trovare i pochi angoli ancora planari dove facevo filo e controfilo.

Poi ho conosciuto la tormek e i jig della Veritas......Ma solo poi.

Cmq giá le pietre che ti ha consigliato Antonio vanno bene , anche io ho la King 1000/6000 o simile.
Io ho tutti prodotti all'acqua e mi trovo bene.

Giacomo fece degli ottimi video (come sempre ) sull'affilatura.

Cercati legnolab su Youtube sará sicuramente illuminante 😉
Poi anche qui credo troverai vecchie discussioni infinite.

[gmgd]

Mola e pietre,
ma per adesso puoi provare con mola e carte e per la finitura mdf e pasta da carrozziere.
La king 1000/6000 è all’acqua ed è un poco delicata e difficile da gestire per
un principiante, meglio qualcosa all'olio se vuoi la pietra.

Sicuro, efficiente ed economico.

[Arsenico]

Ciao, ti chiedo scusa ma quando scrivo dal telefono il correttore automatico è più imbecille di me....


intendevo pietra combo, non comboniana. Cioè una pietra che ha due grane, una per ciascuna faccia. Costa meno. Il link è questo:

https://www.amazon.it/dp/B07GRWVT4F?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1

E' una pietra diamantata da usare ad olio, perciò la lubrifichi quando serve (eviterei a secco perché si intasa subito). Rispetto alle pietre sintetiche non si scava con l'uso e per un principiante va bene. Essendo diamante con la #1200 ci puoi ravvivare anche le frese della fresatrice (esistono dei sempici tutorial).

La pietra diamantata però ha una durata inferiore di quelle tipo jap o quelle ad olio....ma per un uso da hobby ci vai avanti anni. La grana #325 serve per sgrossare, la 1200 per affilare. Per gli scalpelli e le lame dei pialletti serve un ulteriore affinamento con una lappatura da fare almeno con una #6000 oppure con della pasta abrasiva su un pezzo di mdf o di cuoio.

Le pietre ad olio tipo arkansas o candia sono ottime ma hanno grane generalmente che non vanno oltre il 1000 quindi affilano, non sgrossano e non lappano.

Per quqnto riguada l'olio: olio da macchina da cucire, olio per auto fluido al 50% con petrolio, olio per armi, ballistol o anche olio da taglio. Il wd40 c'è chi lo usa ma lubrifica poco.

IMHO

[gmgd]

Scusa Antonio,
le Arkansas 800-1000 grit ?

La mia Arkansas è accreditata per oltre 10.000 grit ( colore grigio chiaro, al tatto un vetro),
ed effettivamente fa solo lappatura, ci passo velocemente solo il filo.

[Arsenico]

Scusa Antonio,
le Arkansas 800-1000 grit ?

La mia Arkansas è accreditata per oltre 10.000 grit ( colore grigio chiaro, al tatto un vetro),
ed effettivamente fa solo lappatura, ci passo velocemente solo il filo.

Buono a sapersi! Quella che sono riuscito ad acquistare io me l'hanno data per massimo 1000 grit...

La tua mi sa che deve costare un rene!

[gmgd]

L’ho comprata parecchio tempo fa, non ricordo quanto mi costò,
ma di sicuro una cifra abbordabile altrimenti non l’avrei comprata.
Dictum ne vende una simile, la mia ha un formato diverso più piccola ma più spessa.

https://www.dictum.com/it/pietre-per-lappaturalucidanti-k4000-30.000/pietra-per-lucidatura-arkansas-translucent-205-x-50-x-13-mm-711574?c=12230

Fa un’ottima lappatura, da quanto ho " scoperto" mdf e pasta la uso pochissimo e solo a secco.

[Arsenico]

Grazie Michele, vista!

Anche io vado di mdf (o cuoio incollato su legno) e pasta abrasiva, la IOSSO è molto valida e si riammorbidisce con del semplice petrolio bianco.

Uso molto anche le jap all'acqua ma sono un po' noiose da conservare, ogni tanto vano disinfettate perché a forza di stare in acqua si sporcano di film organico....Però anche loro fanno un ottimo servizio, sopratutto sugli scalpelli giapponesi (compresi quelli in HSS) che sto usando da un po' con grandissima soddisfazione.