Liste "svergolate" - Che Fare?

Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda MikeAnblips » lun 30 set, 2024 19:02

Tutto è iniziato col progettino dietro a questo thread.

Cercando di fare delle giunzioni a 45 gradi, mi pare sia venuto fuori che il legno di partenza non sia perfettamente squadrato. Ho fatto un piccolo video qui per mostrarlo.

Però non sono sicuro sia un problema di squadratura, ossia le facce della sezione parallele/perpendicolari tra loro, quanto possibilmente di torsione (di qui "svergolate", mi pare si dica così in gergo, no? Correggetemi!) delle liste di partenza...

Quando le stavo tagliando "a misura", ho provato con un metodo "stop block", con risultati pessimi.

Immagine
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Ora, questo può essere dovuto a diverse cause:

1. non (perfetto) parallelismo dello stoppoblocco con il pezzo da tagliare (dovuto a "svergolatura" e "abbananatura" del legno, più taglio finale di fabbrica non molto preciso. Avrei dovuto rifilarlo, lo so. Ma avevo deciso di fare tutto con la sega a mano e mi pesava un po' il culetto...)

2. lunghezza del pezzo da tagliare superiore alla lunghezza del mio banco --> ho affiancato un altro banchetto che però non è fisso... Magari si è mosso quel mezzo mm, anche se son stato attento

Alla fine ho morsettato i due pezzi insieme e li ho tagliati nello stesso momento con la troncatrice. È stato nel far questo che mi son reso conto quanto queste liste fossero a banana:

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E, ancora che il loro spessore non fosse esattamente uniforme :shock:

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Ora, io non lo so se sia lecito attendersi questo tipo di discrepanze per dei listoni che vengono 16€ per 250cm di legno... Li chiamano "gehobelt", ossia piallati, che dovrebbe corrispondere alla dicitura "4S" ammeregana, ossia 4 facce parallele e tutto... Però a me non sembra una gran qualità, sbaglio? Magari pretendo troppo?

Ad ogni modo, le domande:

1. Mi sto facendo troppe pippe e devo imparare a lavorare "intorno" a queste imperfezioni? Un po' come ho sempre fatto ma alla fine per fare due scaffali per le bibite non è che ho bisogno del calibro...

2. Pensando di voler correggere, come si può fare? Io credo che senza macchine non sia fattibile, ma magari sbaglio?

3. Come ci si libera dalla schiavitù di questi legni "finiti"? Esistono posti più furbi dove comprare dei semilavorati più precisi, ad esempio? Io fantastico sempre di qualche posto immaginario (magari un falegname medio?) nel quale andare a farsi "semilavorare" del materiale più grezzo... Ovviamente pagando il tempo ed il lavoro, magari avendo la possibilità di guardare un po' come si fa...

4. Varie ed eventuali? :rotfl:
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda Snickare » lun 30 set, 2024 20:54

Io ti suggerirei di acquistare una piccola filo spessore e pialla tutto da te..risparmi non poco sul materiale e lavori cin pezzi squadrati
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda Torniosubito » lun 30 set, 2024 22:46

Brennholz 😉
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda MikeAnblips » lun 30 set, 2024 23:04

Snickare ha scritto:Io ti suggerirei di acquistare una piccola filo spessore e pialla tutto da te..risparmi non poco sul materiale e lavori cin pezzi squadrati


... Credo che tra poco avrò un leggerissimo problema di spazio :rotfl:

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Torniosubito ha scritto:Brennholz 😉


Breeeennnnhoooolzzzz??? :rotfl:

Ma quello senza macchine cosa ci faccio? Poi sono pezzi piccoli in lunghezza... Come faccio a farci una cosa un po' lunga tipo una gamba di un tavolo? Come dici? Giunti? :risata:

Mentre ero in vaCCanza ho visto che ci sono segherie qua intorno... Andrò a vedere anche quello. Però appunto, credo che senza una sega ed una pialla filo/spessore non se ne possa uscire vivi...

Comunque penso che altre due settimane "qua dentro" e dovrò cercarmi casa :fischietta:
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda Snickare » mar 01 ott, 2024 10:04

Quanto è grande quel posto/lab?secondo me se lo sistemi e ti limiti agli utensili fondamentali ci fai un sacco di cose. Cerca le macchine Inca,fanno al caso tuo e dalle tue parti le trovi agevolmente. Un assaggio
https://incawoodworking.blogspot.com/2016/09/inca-catalogues.html?m=1

Oppure una Ulmia,Universa ancora meglio per il tuo spazio
https://ulmia-universa.de/
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda MikeAnblips » mar 01 ott, 2024 10:19

Snickare ha scritto:Quanto è grande quel posto/lab?secondo me se lo sistemi e ti limiti agli utensili fondamentali ci fai un sacco di cose. Cerca le macchine Inca,fanno al caso tuo e dalle tue parti le trovi agevolmente. Un assaggio
https://incawoodworking.blogspot.com/2016/09/inca-catalogues.html?m=1

Oppure una Ulmia,Universa ancora meglio per il tuo spazio
https://ulmia-universa.de/


... Se lo sistemi... Quello che vedi è già il risultato della sistemazione :rotfl:
Ma chiaramente posso e andrò più avanti con l'organizzazione... Lo spazio che finora ho, diciamo utile, spostando il tavolo che mi son fatto (largo 62 cm) verso il centro della stanzetta, ottengo forse altri 40cm in larghezza ed una lunghezza intorno ai 2m (se mi ficco in quella nicchia dove ho messo il legno).

Quel catalogo INCA devo incominciare a studiarlo, non mi risulta semplicissimo come approccio ma quella Ulmia Universa è BELLISSIMA!!!
Chissà se si trova, mi sembra un gioiello!

Grazie per le informazioni, mi tocca studiare mo!
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda Snickare » mar 01 ott, 2024 10:50

Dalle tue parti le Ulmia,si trovano senza problemi. Vedi anche su ebay kleinanzeigen,anche se è tedesco per lo piu, la puoi trovare..

Le inca sicuro le trovi.,ne ho è ne ho avute anche io

P.s guarda qui https://www.kleinanzeigen.de/s-ulmia-universa/k0
Ultima modifica di Snickare il mar 01 ott, 2024 10:51, modificato 1 volta in totale.
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda MikeAnblips » mar 01 ott, 2024 11:21

Snickare ha scritto:Dalle tue parti le Ulmia,si trovano senza problemi. Vedi anche su ebay kleinanzeigen,anche se è tedesco per lo piu, la puoi trovare..

Le inca sicuro le trovi.,ne ho è ne ho avute anche io

P.s guarda qui https://www.kleinanzeigen.de/s-ulmia-universa/k0


"Dalle mie parti" in termini di raggio mi pare di sì, ma sono tutte in Germania. In Austria ho visto poco e niente.
Sono approdato "autonomamente" all'ultimo link che hai postato.. Quella con tutti gli accessori fa molta gola e sarebbe a ~200 Km da casa, un salto sarebbe possibile.
Il discorso è che non saprei come valutarne lo stato. Poi: si trovano le lame e gli accessori corretti? Mi sembra che sia un tipo di costruzione relativamente "particolare" per i giorni nostri. Sbaglio?
Comunque tutti sti piani in ghisa e costruzioni solidissime sono una gioia da guardare!
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda Snickare » mar 01 ott, 2024 12:07

Gli accessori no,non li trovi..le lame si..ma non è che tu abbia bisogno di chissa cosa se trovi quella giusta. Le universa erano tornio,pialla a filo,circolare,bucatrice,levigatrice e mi pare traforo..
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda MikeAnblips » mar 01 ott, 2024 12:13

Snickare ha scritto:Gli accessori no,non li trovi..le lame si..ma non è che tu abbia bisogno di chissa cosa se trovi quella giusta. Le universa erano tornio,pialla a filo,circolare,bucatrice,levigatrice e mi pare traforo..


... Si quella completa ha tutto :-O
Però se leggo tra le righe quel che dici, si tratta di trovarne una già con tutto, altrimenti campa cavallo.
Per dire, la prima (sui 270€ mi pare) nel Kleinanzeige sembra avere solo il set minimo, quell'altra che chiede intorno ai 700€ ha un po' tutto...
Comunque non è che te le tirino in testa, eh. Sono comunque DUE opzioni DUE :fatica:
Magari ci va solo un po' di pazienza...
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda Snickare » mar 01 ott, 2024 13:00

Sono macchine piuttosto semplici. Non credo tu abbia bisogno di molto altro quando hai gia circolare pialla(a filo,dovresti eventualmenteprendere una pialla a spedsore,la makita ne fa una ottima da banco) e bucatrice. Tornio e il resto è un surplus.
Ultima modifica di Snickare il mar 01 ott, 2024 13:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda MikeAnblips » mar 01 ott, 2024 13:22

Snickare ha scritto:Sono macchine piuttosto semplici. Non credo tu abbia bisogno di molto altro quando hai gia circolare pialla(a filo,dovresti eventualmenteprendere una pialla a spedsore,la makita ne fa una ottima da banco) e bucatrice. Tornio e il resto è un surplus.


Ahem... Cos'è la "bucatrice"? Immagino sia quella fresa orizzontale per fare le mortase (e chissà cos'altro?)?
Dici che nella prima versione, quella semplice: https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ulmia-universa/2871250924-84-1708

è inclusa? Io vedo la circolare e la pialla a filo.
Ora che ci penso... Ma non è un po' piccolino il tavolo? Si riesce a tagliare lungo vena, diciamo verso i 50/60cm? Devo guardarmi meglio il sito dedicato...

Grazie per tutte le info, Mauro!
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda Snickare » mar 01 ott, 2024 17:40

La bucatrice,serve,a fare mortase. Nell annuncio linkato ora da te non è presente,quella macchina è solo circolare e pialla a filo. Ovviamente è una macchina piccola,è un compromesso per chi ha poco spazio o lavora con cose medio piccole. Di certo 60cm li tagli,anche piu se prevedi dei rulli o supporti in uscita e entrata,ma non è fatta per tagliare pezzi lunghi tutto il giorno
Ultima modifica di Snickare il mar 01 ott, 2024 17:42, modificato 1 volta in totale.
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda MikeAnblips » mar 01 ott, 2024 18:10

Snickare ha scritto:La bucatrice,serve,a fare mortase. Nell annuncio linkato ora da te non è presente,quella macchina è solo circolare e pialla a filo. Ovviamente è una macchina piccola,è un compromesso per chi ha poco spazio o lavora con cose medio piccole. Di certo 60cm li tagli,anche piu se prevedi dei rulli o supporti in uscita e entrata,ma non è fatta per tagliare pezzi lunghi tutto il giorno


No ma figurati! Io ne farò comunque un utilizzo saltuario, al massimo qualche ora alla settimana...
Ma io dicevo la larghezza del taglio, eh. Il piano è una trentina di cm di larghezza, quindi mi chiedevo come mettere la battuta a più di, diciamo 20 cm dalla lama... Ho visto che ci sono degli accessori ma non sono sempre disponibili, mentre la modifica della macchina per aggiungere un piano laterale non è semplicissima. Oddio magari non complicatissima ma mi stanno venendo dei dubbi al riguardo.
Magari non ho capito una fava, eh.
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Re: Liste "svergolate" - Che Fare?

Messaggioda Snickare » mar 01 ott, 2024 19:03

Come dicevo,è una sega piccola per piccole cose..il mio era un suggerimento, ci sono sicuramente macchine piu performanti,ma se il problema è lo spazio e si lavorano cose piccole un pensiero ce llo farei,tutto qua
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