Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

[Torniosubito]

....
Le ho prese da Leroy Merlin non so dove trovare lo schema, per quanto per me che non sono del mestiere mi sembrano più una complicazione per decifrarle che altro
Cmq metto le scodelline con le misure indicate, poi da lì posso appoggiare l anta alla struttura e segnare dove mettere la parte ferma sulla struttura?

Esattamente.....Se non trovi lo schema per il corretto montaggio, lo si fa empiricamente sacrificando due pezzetti di legno ......

Ecco il l motivo per cui non volevo usare la punta Forster
Non riesco!poggio sul legno la punta e quando parto col trapano si muove tutto, impossibile tenerla ferma.ho fatto un bel foro al centro per guida ma no aiuta molto
Quale e la tecnica?
Alla fine c'è l ho fatta, anche se non pulitissimo.forsr è il trapano che non era un granché e soprattutto la punta ancora meno

Trapano a colonna 😅

[Christian]

Dipende anche di che misura tu abbia fatto il foro. A scanso di equivoci: se proprio vuoi farlo, deve essere di misura minore di quello della puntina della forstner; le deve servire solo da guida, non ci deve "ballare" dentro.

[Torniosubito]

Poi per ogni cerniera cé uno schema per il montaggio non cé una misura standard.

Nella parte alta dello schema ti dice quanto sormonta lo sportello

A sinistra le misure delle basette che hai 0...3.....6.....9

Incrociando i dati trovi quanto materiale lasci prima del foro a questo dovrai aggiungere il raggio del foro (17,5) ed ecco che hai trovato il tuo interasse di foratura dal bordo esterno dell'anta.

Cmq la misura che ti ha dato Marco 21,5 (con una basetta zero)puó andare bene per tutte le cerniere, io peró la ritengo un pó al limite per via dei registri per questo foro quasi sempre 1mm di piú lasciando 5mm di sodo e quindi con un interasse di foratura di 22.5mm

[Torniosubito]

Ps. Forare a mano con una Fostner di 35 mm é fattibile ma altamente sconsigliato.

Io piuttosto farei un foro con una tazza di 35mm su un pezzaccio e poi , proprio se non ho un trapano a colonna(un amico cé l'ha?😅 allora userei questo pezzo forato (almeno 20-25mm) Come guida per i fori.

Se costruito per bene potrá essere usato anche in futuro come supporto di foratura.

[bafman]

Lascio a voi i suggerimenti sensati.
Ma io, lì, preferirei ante a filo (e sì lo so che questo implicherebbe rifare le due ante ma non sarebbe gran cosa, e sì cercherei le cerniere a libro che ne esistono di apposite e sì preferendo dedicarmi alla precisione più che allo sbattimento delle forature)

[Stefanocps]

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Le ho prese da Leroy Merlin non so dove trovare lo schema, per quanto per me che non sono del mestiere mi sembrano più una complicazione per decifrarle che altro
Cmq metto le scodelline con le misure indicate, poi da lì posso appoggiare l anta alla struttura e segnare dove mettere la parte ferma sulla struttura?

Esattamente.....Se non trovi lo schema per il corretto montaggio, lo si fa empiricamente sacrificando due pezzetti di legno ......

Ecco il l motivo per cui non volevo usare la punta Forster
Non riesco!poggio sul legno la punta e quando parto col trapano si muove tutto, impossibile tenerla ferma.ho fatto un bel foro al centro per guida ma no aiuta molto
Quale e la tecnica?

Quella che hai usato: foro o impronta guida e giù a forare. Non ne conosco altre. Indipendentemente dal tuo caso un pezzo in lavorazione va tenuto bloccato, per farlo ti bastano un paio dimorsetti.

Fatto, decente direi, ma il problema era nella struttura intorno, ho dovuto.costruirr alla bene e meglio con pezzi di legno tutta la cornice per poter attaccare le parti ferme delle cerniere.. veramente un lavoro orribile ha fatto chi l.ha costruito

[gmgd]

Perché stai usando le cerniere sbagliate.
Lo spessore dove ruota il pernio della cerniera detta la distanza dal fianco e non hai margine di errore non avendo nessun registro.
Ti servono delle cerniere a scodellino ed un eventuale ringrosso nella parte interna se non hai spazio per avvitarle(dovrebbero bastare 5-6cm)
La scelta delle cerniere adesso va in base alla grandezza delle tue ante, perché dipende come son state squadrate, se sormonti troppo sui lati avrai eccessiva aria centralmente.

Era quello che avevo pensato ma dal ferramenta mi hanno detto che non cambiava granché cambiare le cerniere.E ho fatto già rifilare ulteriormente di qualche mm le due ante proprio perché a causa di quello spazio non chiudevano!. Si ho pensato di riiempire la parte interna. A proposito sulla struttura non ho fatto gli incavi per le cerniere...
Cmq come dovrei scegliere le due cerniere per non avere quello spazio nemmeno troppa aria?va bè.che non costa molto quel legno, al limite lo rifaccio

P.s. ho visto ora quelle a scodellino,(pensavo intendessi cerniere con perno più piccolo che era quello che pensavo servisse)si in effetti ci stavo pensando ma non volevo avventurarmi nel difficile incavi per la parte tonda che va nell anta

Ti hanno già detto come fare…

io volevo soffermarmi sul #3 di Stefano " …ma dal ferramenta mi hanno detto…"
mai ascoltare i consigli dei ferramenta… in genere non ne capiscono niente, oppure in maniera disonesta tendono
a darti quello che hanno, anche se non va bene, raramente se ne trova qualcuno competente e/o onesto.

Tempo fa mi è stato chiesto un consiglio su una finitura da dare su un fondo, io non sono stato in grado
di consigliare alcunché, perché sono ignorante in materia in quanto uso solo la gommalacca,
ma il ferramenta, competentissimo, gli ha assicurato che il suo prodotto era quello giusto.

Alla fine, la finitura su quel fondo ha fatto un effetto tipo sverniciatore, il tizio non gli ha menato per intercessione
di non so quale santo.

[Stefanocps]

Perché stai usando le cerniere sbagliate.
Lo spessore dove ruota il pernio della cerniera detta la distanza dal fianco e non hai margine di errore non avendo nessun registro.
Ti servono delle cerniere a scodellino ed un eventuale ringrosso nella parte interna se non hai spazio per avvitarle(dovrebbero bastare 5-6cm)
La scelta delle cerniere adesso va in base alla grandezza delle tue ante, perché dipende come son state squadrate, se sormonti troppo sui lati avrai eccessiva aria centralmente.

Era quello che avevo pensato ma dal ferramenta mi hanno detto che non cambiava granché cambiare le cerniere.E ho fatto già rifilare ulteriormente di qualche mm le due ante proprio perché a causa di quello spazio non chiudevano!. Si ho pensato di riiempire la parte interna. A proposito sulla struttura non ho fatto gli incavi per le cerniere...
Cmq come dovrei scegliere le due cerniere per non avere quello spazio nemmeno troppa aria?va bè.che non costa molto quel legno, al limite lo rifaccio

P.s. ho visto ora quelle a scodellino,(pensavo intendessi cerniere con perno più piccolo che era quello che pensavo servisse)si in effetti ci stavo pensando ma non volevo avventurarmi nel difficile incavi per la parte tonda che va nell anta

Ti hanno già detto come fare…

io volevo soffermarmi sul #3 di Stefano " …ma dal ferramenta mi hanno detto…"
mai ascoltare i consigli dei ferramenta… in genere non ne capiscono niente, oppure in maniera disonesta tendono
a darti quello che hanno, anche se non va bene, raramente se ne trova qualcuno competente e/o onesto.

Tempo fa mi è stato chiesto un consiglio su una finitura da dare su un fondo, io non sono stato in grado
di consigliare alcunché, perché sono ignorante in materia in quanto uso solo la gommalacca,
ma il ferramenta, competentissimo, gli ha assicurato che il suo prodotto era quello giusto.

Alla fine, la finitura su quel fondo ha fatto un effetto tipo sverniciatore, il tizio non gli ha menato per intercessione
di non so quale santo.

Cmq da fuori è Ok, dentro un po' arrangiato per via della struttura inesistente
Ma una cosa.non ho capito.Perche.le.cerniere a libretto non andavano bene?quando si usano?io le avevo prese proprio per via della struttura deficitaria
Cmq si
, poi i commessi di Bricofer, o Leroy Merlin peggioo ancora.proprio uno di Bricofer mi ha instradato nell errore.anzi lui mi aveva dato cerniere a libro così grosse che andavano bene per la porta santa

[Stefanocps]

....
Le ho prese da Leroy Merlin non so dove trovare lo schema, per quanto per me che non sono del mestiere mi sembrano più una complicazione per decifrarle che altro
Cmq metto le scodelline con le misure indicate, poi da lì posso appoggiare l anta alla struttura e segnare dove mettere la parte ferma sulla struttura?

Esattamente.....Se non trovi lo schema per il corretto montaggio, lo si fa empiricamente sacrificando due pezzetti di legno ......

Ecco il l motivo per cui non volevo usare la punta Forster
Non riesco!poggio sul legno la punta e quando parto col trapano si muove tutto, impossibile tenerla ferma.ho fatto un bel foro al centro per guida ma no aiuta molto
Quale e la tecnica?
Alla fine c'è l ho fatta, anche se non pulitissimo.forsr è il trapano che non era un granché e soprattutto la punta ancora meno

Trapano a colonna 😅

eh magari..per questo ero restio a usare quella punta

[Torniosubito]

Si che potevi usare le cerniere a libro ma magari di quelle piccole larghe quanto il bordo dello sportello.
Guarda qui a pagina 1 le ho montate per un antina nel mio banco.

https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=27768&postdays=0&postorder=asc&start=0

Il problema é che devi essere molto preciso , visto che che devi incassarle e visto che non ha nessun registro.
Non me ne volere, ma dalle foto non mi sembrava che la precisione fosse una tua dote😅
Con quelle a scodellino hai piú margine di errore.

Anche io come Alberto le avrei fatte a filo interne e le avrei laccate di bianco.
Per prima cosa avrei buttato via quel terribile telaio interno e lo avrei rifatto a dovere.
Poi cmq avrei montato tutto a filo ma sempre con cerniere a scodellino e magari avrei montato dei premi apri per evitare le maniglie.
Avrei usato sempre le cerniere a scodellino sia per il registro ma anche perché esternamente vorrei vedere solo l'aria dello sportello e non le cerniere a libro che sporgono(anche se piccole).
Almeno non per due ante di una nicchia.

Poi per un mobile di massello delle belle cerniere a libro avrebbero fatto anche il loro effetto.

Riassumendo la soluzione adottata mi sembra la piú veloce , sensata e adatta alle tue capacità, sicuramente non la piú elegante😄

[Torniosubito]

Ps. Magari quarda se riesci a rendere uniforme l'aria centrale , cosi sembrano squadrate con l'ascia!!! O é un effetto della foto?🤔😅

[Stefanocps]

Ps. Magari quarda se riesci a rendere uniforme l'aria centrale , cosi sembrano squadrate con l'ascia!!! O é un effetto della foto?🤔😅

nella parte alta sono appena piu vicine che in quella sotto
Lo so che non sono preciso, sono solo uno che ogni tanto ci prova a farsi le cose da solo, e questa era particolarmente difficile per via del telaio inesistente. Avrei si dovuto mettere 4 listelli di legno tutto intorno al perimetro e rifare tutto, ma non era nemmeno facile perchè quasi ovunque non c'erano piano di appoggio per fissarlo e in alcuni punti c'erano le lamiera di sostegno del soppalco. Veramente qualcosa di difficile per me; avrei avuto anche bisogno di un set di attrezzi migliore, una sega elettrica per esempio, una schifezza la realizzazione dell'operaio
Cmq l'importante è che da fuori non si noti per bruttezza :) Posso migliorare un po lo squadro certo, forse devo agire anche sulle viti di fissaggio dell anta, perchè all inizio appena messe le ante avevo tantissimo spazio in mezzo. Ho dovuto serrare tutte le viti di regolazione per chiuderlo lo spazio

[Stefanocps]

errore

[mastro stefano]

Manco solo io alla discussione?
dopo questa mi rendo sempre più conto che il mio mestiere, che sembra banale, in realtà non lo è.
Si può fare quasi tutto e con tutte le capacità, ma una guida ci vuole, perché non è possibile baipassare delle logiche di base.
Da quel che vedo, le cerniere a scodellino, sono inutili se non si crea un telaio adeguato, idem per le cerniere a libro.
Un pizzico di disegno bisogna farlo, altrimenti si viaggia sempre alla cieca.

Stefano

[gmgd]

Stefano,
questo mestiere non è affatto banale! anzi!

Ce ne rendiamo conto, io almeno me ne rendo conto, quotidianamente.
Anche una semplice cerniera a libro nasconde insidie, basta una vite che si
instrada in una venatura divergente, il telaio che si pensava adeguato, e non lo è,
un impercettibile spostamento in fase di tracciatura, ecc.
che una operazione, che sembra, banale, non dia gli esiti sperati.

Il mio babbo definiva tanti mestieri artigianali con il termine " mestiere ceco" nel senso
che lo poteva fare anche un ceco ( non nel senso di cecoslovacco) la falegnameria no!