Posa Cotto

[Nikkor]

Ciao ragazzi, sto per posare un pavimento in cotto esterno, sul massetto fatto un paio di settimane fa per il mio nuovo portico/pergola (la copertura sarà in telo, avevo già fatto un post dedicato https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=29083).

Il cotto è questo
https://sannini.it/prodotti-per-pavimenti/fornace-sannini.html
in pratica una mattonella 15x30 di cotto toscano, ma non fatto a mano solo per via di costi. Cmq visto dal vero si presenta molto carino, con variazioni cromatiche ed imperfezioni.

Dovendolo posare ho alcune domande, magari c'è qui qualche esperto:

- bastano 15gg per la maturazione del massetto? alla fine posandolo nel we saranno circa 18-20gg... siamo saliti di circa 15cm dal pavimento precedete con qualche cm di ghiaia e circa 10 di calcestruzzo legato da rete metallica filo 6mm

- che collante uso? il muratore mi consigliava il kerakoll H40, ho visto che dovrebbe fare al caso mio la versione Nolimits, che però non è classificata S1 come invece richiesto da qualche produttore di cotti. Nel catalogo Kerakoll mi pare che il prodotto più indicato a livello di specifiche possa essere il Bioflex S1, che però costa meno del H40... il che mi fa venire qualche sospetto che ceda da qualche altro lato... se ha specifica migliore del H40 costa meno magari perchè più difficile da utilizzare? che caratteristiche inferiori può avere che ne determinino un prezzo minore? io non capisco le differenze...

- per la fuga indecisione totale. La parte di cotto già presente a cui mi devo raccordare ha fughe in malta cementizia che tira un pò al colore del cotto, anche se non si possa definire proprio rosa... i venditore mi consiglia di usare un mix sabbiacemento semplice....

Grazie!

[homofaber]

Io all'esterno ho incollato con keraflex grigia, poi le fughe, abbondanti, con sabbia da idropulitrice e cemento 42,5, avendo l'accortezza di spugnare le fughe prima di una totale asciugatura. Stanno li da un bel po...escursione termica notevole..., nessun problema.

[zampa85]

Sulle colle, ogni piastrellista ha le sue. C'è chi preferisce l'H40, chi la Keraflex Mapei....
Qualcuno dice che l'H40 tira tanto veloce, e non va bene soprattutto d'estate.
Questa comunque è una cosa valida sempre, devi stare attento a non posare troppa colla, perché fa pellicola e poi la piastrella non aderisce bene.
Probabilmente puoi anche usare colle un po' meno "performanti" (e quindi economiche), andranno bene comunque.
Credo che quelle più care e performanti lo siano soprattutto per la questione grandi formati, dove servono colle con tenuta meccanica non da poco.

Per la fuga, io le farei con la classica boiacca. Attento - se fai fughe grandi come credo - a prendere la boiacca specifica per fughe grandi. Sono più "granulose", a volte anche troppo, e infatti a volte le si mescola con quelle a grana fine.
Starei su colori scuretti, perché comunque stando in esterno (per quanto riparato), poi col tempo scurisce comunque da se, come del resto tutti i pavimenti.

Per l'asciugatura del massetto, non ci sono problemi.

[Nikkor]

Mah, entrambe H40 e bioflex sono categoria C2TE perciò a regola hanno la stessa tenuta e lo stesso tempo di asciugatura, prolungato.
E cmq sono due prodotti costosi da quello che ho capito (22,50€/25kg vs 18,50).
Scegliero ad estro li per li allora.

Per le fughe ok boiacca, liquidina. Avete un consiglio su un prodotto premiscelato o una indicazione per scegliere la sabbbia, cosa devo chiedere insomma?
Per il colore ahimè ci capisco ancora meno. Devo prendere un colorante? io farei un vago tirare verso il color cotto ma non saprei come... un sito (mastridelcotto) suggerisce un prodotto loro specifico color cotto ma non ho trovato corrispondenti di larga diffusione.

[maraz]

per quanto riguarda la colla utilizza pure il bioflex , con quel materiale da posare non ci saranno problemi , collanti più performanti servono per grandi formati o materiali difficili

anche per la stuccatura non vedo problemi, utilizzerei un premiscelato adeguato per evitare variazioni nel colore che impastando vari "ingredienti " potrebbero presentarsi

scusa se mi permetto ma ... non sai che colla usare, non sai che stucco utilizzare , non sai se il fondo è pronto ( che sono nozioni di base ) sei certo di essere i grado di eseguire il lavoro ?

[Nikkor]

No che non sono certo, non ho mai posato del cotto.
Ma se aspettassi sempre di essere certo...
Ho posato altre volte il gres, ho un massetto ben fatto e cadenzato, devo raccordarmi con un cotto posato in modo molto rustico... Sono certo che non lo posero a regola d'arte, ma mi sta bene.

Detto questo voglio il massimo del dettaglio per capire che margine ho. Sbagliero sicuro tanto, ma se ho un po' di info magari me ne accorgo e posso tamponare qualche errore e riuscire a rimanere nella tolleranza che mi sono dato.

Ah, so che il h40 va bene, ma vorrei sapere se il bioflex va meglio, so che non devo usare un fugante premiscelato perché i consigli in tal senso dei due amicindel forum erano stati anticipati dalle istruzioni del venditore del cotto, ma vorrei capire bene come fare la boiacca, e so che il massetto è ok perché mi fido del mio, bravo, muratore.
Però voglio raccogliere cmq info ulteriori. Io mi regolo così.

[zampa85]

Ti avevo risposto ma non dev'essere partita la risposta.
La boiacca io la prenderei pronta. Solitamente io uso Mapei o Kerakoll. Ti guardi i campioni e trovi quella che va meglio.
C'è quella per fuga larga e quella per fuga fina. La prima ha la grana più grossa, in modo tale da lavorarla meglio sulle fughe più grandi. Però occhio che forse è anche troppo grossa, soprattutto se fai una fuga da 3mm o simili. Quindi a volte si mescola un sacco di una e un sacco dell'altra.
Non ho esperienza con boiacche "fatte in casa"; non che sia niente di particolare, di solito mescoli sabbia fina e cemento...però secondo me non ti conviene, anche perché rischi difformità di colore.

Quanto al colore, tutte le fughe a pavimento - tanto più all'esterno - scuriscono presto, quindi non starei su colori troppo chiari. Un grigio medio o cemento (112-113 Mapei).

Ah si, e va fatta liquidina, ma non troppo.

[Nikkor]

Grazie zampa, più che altro ideale sarebbe centrare il tono di quella del resto della pavimentazione, che è un grigio caldo.
Ma.come dici tu poi varia nel tempo e questa è linda trent'anni.
Il venditore mi consigliava di farla a mano perché dice che i fuganti premiscelati contengono coloranti che rischiano di sporcare il cotto...
Le fughe, come consilia il produttore, saranno da 5mm. Oltretutto è più o meno la dimensione di quelle del pavimento a cui mi devo raccordare. Salvo che quelle sono tavelle fatte a mano e anche le fughe variano un sacco.

[zampa85]

Prova a farti prestare un campionario di fughe, secondo me troverai quella giusta, anche se poi in realtà nei negozi non è che trovi chissà quante tonalità...