NUOVO PROBLEMA - Pialla FELDER AD 531

[Smiots]

Traforo,
Giuseppe purtroppo ti sbagli, quella regolazione serve per abbassare e alzare il piano, funziona nella medesima maniera del piano in entrata.
Ma si alza e abbassa tutto il piano...
È sostanzialmente la stessa leva che si ha sul piano in entrata per impostare i mm di asportazione riportata sul piano in uscita, più corta e con quei bulloni con pomelli per bloccarlo una volta impostata l'altezza corretta... Non permette però di "ruotare" il piano..

Maurice,
È pensata in questo modo perché alzare/abbassare il piano in uscita è un'operazione che magari si fa più spesso...


Allego una foto, spero si capisca.
Le due "barre" svolgono la medesima funzione, ALZO e ABBASSO in toto del piano. Il piano non ruota, altrimenti decidendo i mm di asportazione andremmo a far "ruotare" il piano di ingresso.

[Mortasa]

Simone, io ho una combinata Hammer e posso regolare tutto. TUTTO.
Mi sembra impossibile (non ci credo neanche se lo vedo) che su una Felder, che è su un livello superiore alle Hammer, non si possa fare una regolazione così banale.
Guarda, esplora, fruga: vedrai che il meccanismo lo trovi.
Guardando la foto di Traforo, ma anche quella che hai postato tu, sembra di capire che il piano sia basculante su un un perno che ha, alla sua destra e alla sua sinistra, due viti di regolazione. Sei sicuro che agendo su quelle due viti (avvitando a sx e svitando a dx) il piano non si riallinei?, ci hai provato?

[Smiots]

Mortasa,

Ciao Serafino, io sono un catastrofista pessimista cronico, per cui per me il problema è irrisolvibile in questo momento e non esiste alcuna regolazione possibile.

Detto questo io mi auguro che tu abbia ragione e che io debba solo capire dove mettere le mani... Quello che intanto posso dirti con una certezza del 95% è che le viti di cui parli servono esclusivamente ad alzare e abbassare il piano in toto. Se il piano è inclinato si alzerà/abbasserà con quell'inclinazione.
Domani che sono in laboratorio vi posto un video. Lo dico con discreta certezza perchè ci ho messo mano e ne ho capito il funzionamento, che è il medesimo funzionamento del piano in entrata.
Comunque ti lascio anche una foto del manuale che, seppure non chiarissimo, spiega quello di cui parlo.



Visto che hai una Hammer che magari è simile, mi dici dove tu puoi fare questa regolazione?

[Traforo]

Guarda Simone, come ti ho detto via wazappa mi pare impossibile e sottoline IMPOSSIBILE che quel piano sia in qualche modo storto, parliamo di un blocco di ghisa abbastanza grande e pieno di nervature, quindi su questo potremmo essere certi.
Mi hai parlato di meno di un millimetro di sbalzo e di per se in falegnameria è praticamente il nulla, ma se vogliamo eliminare quel difetto abbiamo 2 possibilità
1° Hai controllato che alzando e abbassando il piano non ci sia un gioco anche minimo sulle cerniere? Potrebbe essere che alzando e abbassando il piano negli anni le boccole delle cerniere siano usurate (ma non credo)
2° Hai provato a movimentare i due pomelli A e C sotto il piano come ti ho già detto? potrebbe essere che avvitando un di più A piuttosto che C si recuperi quei decimi di cui parli.

[gmgd]

Bisognerebbe trovare o addirittura farlo un video che spieghi il funzionamento e la precisa geometria dei
piani di una pialla a filo, poi ogni modello ha un suo sistema, ma capito il principio diventa intuitivo scoprire
dove andare ad agire.

Sulla vecchia combinata del babbo si aveva un leggero difetto del genere, ma lui non voleva che si mettesse
mano alla macchina, anche se l’intenzione era quella di sistemarla.
Ebbene, per non incorrere nel " banalizzare" il pezzo lo si doveva pressare in prevalenza sul piano di uscita.

Giuseppe ha la stessa macchina, ed io mi atterrei alle sue istruzioni.

[Smiots]

Domani posterò un video dove vi faccio capire con chiarezza le regolazioni a cui posso accedere con semplicità ed il loro funzionamento.
Le viti/pomelli A e C li ho già utilizzati e, ripeto, ne ho compreso il funzionamento, purtroppo non permetto di regolare l'inclinazione del piano.

Detto questo se 1 mm è ininfluente posso anche lasciare le cose come stanno, poco mi interessa.

Rimane che i pezzi sbanano e devo comprendere se sbaglio qualcosa nel piallare o se c'è qualcosa su cui devo intervenire per evitare il difetto.

[Mortasa]

Dalla tua foto non riesco a vedere granché; forse se riesci a ingrandire lavorazione con il piano di uscita si può comprendere meglio.
Comunque, dato che me lo chiedi, di seguito ti posto due foto del piano di uscita della mia pialla e del sistema di regolazione (che comunque mi sembra diverso da quello della tua macchina)
La prima mostra l'intero piano, visto dalla parte inferiore, la seconda mostra il dettaglio del sistema di regolazione dell'inclinazione del piano: i due alberi sono incernierati su barre orizzontali che formano un parallelogramma; variando gli angoli di questo parallelogramma attraverso due bulloni (che non si vedono) varia l'inclinazione del piano. Spero di essere stato chiaro.

[Smiots]

Mortasa,

Grazie Serafino, si il sistema è sicuramente diverso, io ho una sola barra... vedendo dove hai la regolazione tu posso andare a spulciare, di fatto quella maniglia è simile alla mia, sia mai che smontando la copertura esca fuori un bullone, un dado, una vite o chessò io.

Grazie.

MODIFICO: Riguardando la foto di traforo mi è venuto in mente che lì sulle "maniglie" purtroppo non c'è un bel nulla. Domani comunque riverifico, ma ricordo di aver infilato le dita per capire se ci fosse qualcosa. Solo la nuda e fredda ghisa.

[Traforo]

Oggi ho controllato meglio per vedere se ci fosse qualche dado che regolasse l'inclinazione del piano d'uscita e in verità non ho trovato nulla, non c'è nessun dado per la regolazione, comunque ho scoperto che il piano stesso scorre all'interno di guide o slitte e per questo è impossibile la regolazione, il piano in questo modo è perfettamente allineato alla struttura della macchina



e nemmeno dietro la macchina ci sono bulloni eccetto le cerniere



In conclusione ho hai un gioco sul canotto delle cerniere e dovresti accorgertene quando sollevi o abbassi il piano, oppure è il piano d'entrata da regolare con quello d'uscita, comunque facci sapere.

[Smiots]

Allora, allora, allora.
1) sono un imbecille: lo sbananamento l'ho risolto. era il piano troppo in basso. Mi spiego meglio: io facevo la regolazione del piano SENZA STRINGERE LA MANIGLIA NERA che si vede in foto. Quando poi facevo la prova chiudevo la maniglia, quella chiusura tira in basso il piano, poco, ma abbastanza da mandare a f****o la regolazione appena fatta. Quindi ho riregolato tutto con maniglia chiusa.



2) il piano continua a essere inclinato, ho trovato delle regolazioni sotto le cerniere, ma mi spaventa molto andare a paccioccare lì, vi allego le foto.
per Traforo: nel punto dove indico con il dito tu dovresti avere dei tappi neri, se li togli trovi queste barre filettate con bulloni annessi, forse la regolazione sta lì...







In buona sostanza sembra che le cerniere poggino su queste barre filettate, è difficile fotografarle con chiarezza, ma spero sia quasi chiaro.
Metto anche un disegnino per far capire.



Detto ciò la piallatura che ottengo mi sembra buona, quindi non starei a toccare, voi che dite?

[giova]

non toccare rischi di sregolare, ma le barre che sorregono la cerniera sono solo m10?

[ser gio]

Allora, allora, allora.
1) sono un imbecille: lo sbananamento l'ho risolto. era il piano troppo in basso. Mi spiego meglio: io facevo la regolazione del piano SENZA STRINGERE LA MANIGLIA NERA che si vede in foto. Quando poi facevo la prova chiudevo la maniglia, quella chiusura tira in basso il piano, poco, ma abbastanza da mandare a f****o la regolazione appena fatta. Quindi ho riregolato tutto con maniglia chiusa.

Già questo è strano, la maniglia dovrebbe solo chiudere, se tira in basso vuol dire che il piano non appoggia bene sui supporti, lato opposto alle cerniere.

[Smiots]

giova,
Ci sono quelle barre lì che potrebbero pure essere M8, ma non credo che l'intera cerniera poggi esclusivamente su quelle barre, poggia ANCHE su quelle barre.
ser gio,
In effetti hai ragione Sergio, però ho controllato cercando di fare passare un foglio di carta tra registri di riscontro e piano, non ci passa.

In ogni caso, io cerco di non toccare più niente 😁

[Traforo]

Simone quei tappi li visti anch'io



Ma in 15 anni non ho mai avuto bisogno di toglierli nemmeno per mera curiosità, ma potrebbe anche essere che servano a quello che dici, ma ribadisco che quel meno un mm che ti ritrovi io me lo terrei perchè se devi fare solo una piallata a filo e con quel 0,8mm di sbalzo ma che banana vuoi che ti faccia, se poi vuoi la perfezione assoluta allora passi il pezzo piallato a filo anche a spessore e hai risolto il problema, fossi in te lascerei chiusi quei tappi perchè se poi fai qualcosa che non riesci a risistemare ti tocca chiamare i tecnici felder per sistemare tutto a meno che tu non abbia manualità a sufficenza per fare da solo.

Il mio unico problema che ho incontrato con macchine Felder è stato il cambio della cinghia trasmissione della tenosquadratrice risolto con l'aiuto di Flavio Domini (ora in pensione) tecnico Felder del triveneto.

[Smiots]

Traforo,

Come ho scritto, li vorrei proprio evitare di mettere le mani.
Mi immagino che quella possa essere la regolazione ma che quella sia una regolazione di fabbrica, qualcosa di più "strutturale" rispetto a un bullone da avvitare o svitare.

Io i tappi non li ho comunque 😁 magari qualcuno aveva già pensato di metterci le mani prima di me e magari è proprio per quello che ho quel mezzo millimetro di sbalzo.

In ogni caso non tocco nulla.

Flavio Domini fa trasferte? Avere un riferimento come quello non è mica male! 😁