Consiglio Su Scalpelli Per Mortase E Non

[kondalord80]

Mah... costa davvero molto poco, non la conosco ma mi aspetto che vi corrisponda una qualità molto bassa. Sicuramente della pietra, probabilmente anche della guida.
Ma dichiaro che è un mio "pregiudizio", non avendo mai toccato con mano quel set.

L'esperienza mi ha insegnato che è meglio prendere magari poche cose ma di qualità, che quando servono fanno quello che devono, bene e senza intoppi, e durano tutta la vita.
L'affilatura negli utensili manuali non è una cosa secondaria, paradossalmente tra uno scalpello top + sistema di affilatura mediocre o inefficace preferisco senza dubbio prendere uno scalpello da primo prezzo in un brico ed affilarlo magari più spesso ma con un paio di buone pietre ed una guida robusta e funzionale.

Non per essere insistente, ma nello stesso negozio on-line di cui ti avevo messo più sopra il link alla pagina degli scalpelli trovi utili indicazioni tecniche sull'affilatura, oltre ad un vasto assortimento di soluzioni.
Può servire a farti un'idea.
Poi naturalmente non tutte le ricette sono migliori a prescindere, giustamente ciascuno "sa del suo" e si regola di conseguenza.

Sono perfettamente d'accordo con te, sull'affilatura ho mandato quel jig per capire la tipologia, non avevo pensato a guardare il sito che mi hai linkato. Ora ho dato un occhiata e ci sono alcune cose ,molto interessanti, anche se sull'affilatura non ne capisco molto, di solito usavo una pietra presa in ferramenta verde e grigia senza guida, i risultati non erano male, ma nemmeno ottimi...

comunque in questa pagina ho visto qualcosa che potrebbe fare a la caso mio , io prendere il kit veritas standard o sarebbe meglio quello per lame strette? ho visto che costa anche di più...io lo userei solo per gli scalpelli non so se è più indicato... e aggiungere il jig per i bedani a parte.

Dovrei prendere anche un pietra immagino... qualche indicazioni qual possa prendere?

[kondalord80]

[...] e poi comunque una serie da battaglia,
anche non completa, va tenuta, ( 4 pezzi al Lidl a 7,90€, ma valgono molto di più) magari solo per i barattoli.

concordo e non solo per i barattoli:
a proposito della questione pulizia nelle sedi delle code dai set da battaglia si può anche sacrificarne uno o due per sagomarli alla mola e farne di molto stretti e fianchi acuti oppure fishtail.

Per lavorare per benino le code di rondine seminascoste mi sono concesso un LUSSO: era tornato in offerta il set scalpelli della Lidl, mi sono detto "crepi l'avarizia", ne ho preso uno e ho modificato alla mola due di questi:

- il 6mm l'ho fatto diventare una specie di 4mm a fianchi ribassati, perfetto per pulire i fianchi delle code sullo spigolo



- il 12mm è diventato un fishtail chisel per pulire tra i pioli

Ho dovuto ovviamente impacchettare la gamba prima di scavare la sede della coda, passando prima col rifilatore e poi divertendomi con l'altro scalpello da due lire sagomato fishtail

Ottima idea! io lamola non l'ho mai usata e nemmeno ce l'ho, ma sembra molto interessante!

[kondalord80]

Ciao konda, anche io ho appena iniziato a far code, recuperando scalpelli usati da Sergio.
Non so consigliarti ma ti dico due cose che ho notato:
- gli scalpelli larghi (30mm e piu) mi sembravano inutili ma alla fine sono quelli che uso di più perché al mio occhio inesperto serve un filo largo per capirne l'inclinazione. Code su assi da 12mm le ho tagliate con scalpelli da 32 (mi pare).
- se fai code io prenderei un paio di scalpelli obliqui, mi sarebbero stati utilissimi ogni volta, altrimenti si fa, ma pulire gli angoli acuti con scalpelli quadri è fatica.
- i miei sono Kirshen e Stubai. Forse preferisco i primi, ma li ho usati ancora troppo poco. Fondamentale è l'affilatura. La precisione delle code tra quelli che avevo affilato io e quelli affilati da Sergio cambia drasticamente ma proprio che con quelli giusti le code sembrano fatte da un'altra persona.

Alla fine ho comprato un kit da 6 pezzi Kirshen ad un ottimo prezzo, li sto usando con soddisfazione, anche se come avete già detto in molte un affilata ci vorrebbe, soprattutto a quello più largo... ma già così sono molto molto buoni

I bordi smussati per pulire le code, ne basta uno o due adatti ( fish tail, credo si chiamino così).

i fish tail sono una particolarità, pensati per massimizzare l'accuratezza in fase di pulitura degli incastri.
Io pensavo a normali scalpelli che hanno però i fianchi smussati, in modo da lavorare meglio (anche) per le code di rondine, poi fanno tutto il resto normalmente.

Ora con calma prenderò due badani e un paio con fianchi smussati come quelli che avevi suggerito tu, i badani li prenderò di un serie più economica, dato che lavoreranno più in forza bruta... e forse 1 o 2 con taglio inclinato, vedrò cosa offre quel sito che mi hai linkato

[kondalord80]

Dal sito utensiliprofessionali stavo pensado di prendere questi:

Per mortase-bedani:
una di queste coppie:
Scalpello per mortase MHG
4mm
10mm

Scalpello per mortase NAREX
4mm
10mm

per il bordo smussato credo che un 12 mm potrebbe andar bene... avevo adocchiato uno di questi:
scalpelli RICHTER di NAREX
12mm

che ne pensate?

Oppure questi ma credo che rispetto agli altri siano più scadenti giusto?
dato il prezzo ne prenderei qualche misura in più..scalpelli MHG smussati

e forse anche uno di questi con tagliente obliquoda 10mm

[gmgd]

Il bedano da 4 mm io non lo prenderei, o meglio,
non lo prenderei per farci le mortase.
Secondo me lo spessore minimo sindacale di un
tenone è almeno 6-8 mm, quindi partirei da quelli.
Anche per tutto il resto,( fishtail, bordi smussati, angolati, ecc.),
aspetterei che fosse un qualche lavoro specifico a volerli.
Molti di noi, io per certo, hanno attrezzi e strumento comprati
perché ritenuti indispensabili, e poi MAI utilizzati.

Non ti affrettare,
a comprare e a morire c’è sempre tempo.

[kondalord80]

Il bedano da 4 mm io non lo prenderei, o meglio,
non lo prenderei per farci le mortase.
Secondo me lo spessore minimo sindacale di un
tenone è almeno 6-8 mm, quindi partirei da quelli.
Anche per tutto il resto,( fishtail, bordi smussati, angolati, ecc.),
aspetterei che fosse un qualche lavoro specifico a volerli.
Molti di noi, io per certo, hanno attrezzi e strumento comprati
perché ritenuti indispensabili, e poi MAI utilizzati.

Non ti affrettare,
a comprare e a morire c’è sempre tempo.

il 4 mm era per alcuni piccoli lavoretti, come valigette e altri giochini per i nipoti dato che non un 4 mm tanto valer che prenda il bedano perchè potrà tornarmi utile, non lo userei per fare mortase nel vero senso della parola.

Per il resto ottimo consigli, anche se il jig per l'affilatura mi serve quello lo prenderei, e poi per il resto:
(progetto preciso ancora da realizzare)
Attualmente ho dei kirschen 26-20-16-12-10-6 che mi coprono un po tutto, e dopo il mobile ad incasso per il frigo che sto facendo, ho in progetto un bancone da lavoro/sega 190cm x 90cm (progetto preciso ancora da realizzare) e per farlo userò delle travi in listellare di abete da 10x12cm con sistema di tenone mortasa e forse delle code di rondine per i traversi, in ottica di questo e un altro lavoretto simile fra qualche mese volevo attrezzarmi un pò meglio di come sto adesso.

Visto che il sistema di affilatura mi servirà a breve, mi consigli di prendere altro oltre a quelli che ho già?

[gmgd]

Riguardo al sistema di affilatura, il jig Veritas su pietra ad acqua ( diverse pietre)
è un modo, si efficiente ed efficace, ma richiede pratica, attrezzatura, manutenzione e tempo,
se sbecchi un ferro son dolori e soldi per una diamantata.
Io uso un sistema misto, mola elettrica e pietre ( prevalentemente ad olio) in pochi minuti
ripristini uno scalpello, anche sbeccato, senza nessuna guida e settaggi vari ottenendo una
affilatura al 80-90 % di una assoluta, che il più delle volte non ha ragione di essere fatta.
Io credevo che questo mio modo fosse il solito arronzare di alcuni "poveretti" come il sottoscritto,
ma poi Giacomo mi ha confermato che anche lui lo usa, ragion per cui…

Chissà se esiste un qualche video dove Giacomo lo spiega o lo fa vedere ?

[ser gio]

Riguardo al sistema di affilatura, il jig Veritas su pietra ad acqua ( diverse pietre)
è un modo, si efficiente ed efficace, ma richiede pratica, attrezzatura, manutenzione e tempo,
se sbecchi un ferro son dolori e soldi per una diamantata.
Io uso un sistema misto, mola elettrica e pietre ( prevalentemente ad olio) in pochi minuti
ripristini uno scalpello, anche sbeccato, senza nessuna guida e settaggi vari ottenendo una
affilatura al 80-90 % di una assoluta, che il più delle volte non ha ragione di essere fatta.
Io credevo che questo mio modo fosse il solito arronzare di alcuni "poveretti" come il sottoscritto,
ma poi Giacomo mi ha confermato che anche lui lo usa, ragion per cui…

Chissà se esiste un qualche video dove Giacomo lo spiega o lo fa vedere ?

Ma che poveretto Michele..

Di Giacomo non so ma anche Pasquale (mi pare che il suo nome sia questo) usa un metodo simile.


[youtube]Ma4kffehAJk[/youtube]

https://www.legnofilia.it/profile.php?mode=viewprofile&u=6524