Scarpiera In Frassino

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ac445ab » lun 06 mag, 2024 21:49

Intanto posto qualche foto delle fasi di costruzione che possono essere più interessanti. Quasi tutto fatto a mano, tranne le modanature sulle ante e sulla cornice alla base (volevo provare il banchetto fresa) e una concavità sulla base della carcassa che ho realizzato al banco sega.
Le tavole di frassino (intorno ai 30 mm di spessore) le ho dimensionate a mano per ottenere tutti i pezzi di circa 25 mm di spessore.

Immagine

Ho usato la sega a nastro per dividere ulteriormente in due ed ottenere i pezzi per costruire i pannelli delle ante che hanno uno spessore finale intorno agli 8 mm.
Metto una foto più ravvicinata del sistema di basculamento delle ante.

Immagine

Per la piallatura manuale, solita sequenza sbozzino, jack, jointer, smoother. Degno di nota il sistema per piallare a spessore i listelli per il telaio delle ante: ho semplicemente attaccato (nastro biadesivo) sulla suola due listelli con larghezza pari allo spessore desiderato.

Immagine

Immagine

Gli incastri della carcassa sono a coda di rondine nella parte superiore e semplicemente a mezzo legno nella parte inferiore. Il mobile è avvitato al muro per evitare il ribaltamento.
Un po’ di difficoltà a tagliare le code e i pioli su pezzi così lunghi (circo 170 cm).

Immagine

Immagine

I pannelli per le ante li ho ottenuti alla sega a nastro (la foto è vintage come la mia piccola Kirchner del 1930 :mryellow: )

Immagine

Immagine

Con una venatura mossa come questa occorrono alcuni accorgimenti nella piallatura manuale per ottenere una superficie priva di strappi. Uno di questi è settare il contro-ferro della pialla da finitura molto vicino al tagliente. Nella foto la posizione giusta è quella di destra. Solo così evitiamo strappi.

Immagine

I listelli che formano il telaio delle ante li ho modanati (dopo aver fatto le scanalature con l'incorsatoio) al banchetto fresa-sega auto-costruito.

Immagine

Immagine

Incollo e rinforzo le unioni a 45°.

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

L'ultima anta in basso, per poter basculare correttamente e non lasciare troppa aria rispetto alla base, ha necessità di avere uno spazio a disposizione nello spessore della base stessa, una conca insomma come da disegno:

Immagine

L'ho realizzata al banchetto sega (cove cutting)

Immagine

Immagine

Se volete altre informazioni chiedete pure.
Ultima modifica di ac445ab il lun 06 mag, 2024 22:51, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
ac445ab
 
Messaggi: 3334
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 17:01
Località: Campania

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda Snickare » lun 06 mag, 2024 22:31

Belle foto giuliano, molto interessanti
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda Nikkor » lun 06 mag, 2024 23:25

Torniosubito ha scritto:Io da ignorante ho sempre classificato le vernici o all'acqua o sintetiche.
Le prime usano come solvente l'acqua mentre le altre un solvente chimico.

Poi tra noi ci sono dei chimici e sapranno rispondere meglio😅


Dunque manco io sono un esperto però un conto è il medium che la.vernice usa per restare liquida fino all'utilizzo (acqua o nitro o altro...) e un altro è la sostanza che resta sul legno e lo protegge. Ultimo, se c'è, è il pigmento.che ne da il colore.
Io per sintetica intendevo la materia della vernice. Insomma come detto intendevo che non è una vernice naturale.

In ogni modo grande effetto e risultato vedo identico alla vecchia. A parte aver evidentemente conservato il progetto, mi pare che anche il colore sia il medesimo. Il che vuol.dire anche un po' di selezione del legno, immagino. Non so se il frassino ha sempre colore.e venatura identica!
Paiono fatte assieme...

Domandina... Hai invertito.le.code che tengono il top tra le due realizzazioni? Dalla foto sembrano girate.
Ultima modifica di Nikkor il lun 06 mag, 2024 23:28, modificato 2 volte in totale.
In ligno veritas.
Nicola
Avatar utente
Nikkor
 
Messaggi: 1110
Iscritto il: ven 22 dic, 2023 12:50
Località: Franciacorta

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda Torniosubito » mar 07 mag, 2024 06:57

Comunque mettendo da parte un attimo l'ottimo e meticoloso lavoro svolto da Giuliano, qui un lavoro del genere, fatto da un artigiano, non sarebbe costato meno di 4 o 5000 euri...cosí a occhio é!
Quante ore ci hai messo Giuliano?

Tutto questo per dire che secondo me chi sé aggiudicato le scarpiera gemelle ha fatto un affare 😁
Avatar utente
Torniosubito
 
Messaggi: 3875
Iscritto il: mer 20 gen, 2016 23:52
Località: Friburgo in Brisgovia( fraz. di Pisa)

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ziofede » mar 07 mag, 2024 10:01

Davvero complimenti, una realizzazione veramente notevole. Me la voglio riguardare con la massima calma e attenzione
Sono un (modesto) cultore degli utensili manuali, quindi apprezzo a maggior ragione quanto hai fatto!
Il frassino l'ho usato spesso, ma devo dire che nella piallatura manuale mi ha sempre fatto tribolare: frequenti strappi poi difficili da recuperare anche con tanta rasiera! Quindi ulteriori complimenti!..
Ho in cantiere qualcosa di simile... ti andrebbe di condividere il progetto (altro aspetto su cui sono veramente scarso)?.. :oops:

Grazie intanto per il bel reportage fotografico e descrittivo
Zio Fede
Avatar utente
ziofede
 
Messaggi: 489
Iscritto il: mer 03 feb, 2016 20:39
Località: Carpi

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ac445ab » mar 07 mag, 2024 19:43

Nikkor ha scritto:....

In ogni modo grande effetto e risultato vedo identico alla vecchia. A parte aver evidentemente conservato il progetto, mi pare che anche il colore sia il medesimo. Il che vuol.dire anche un po' di selezione del legno, immagino. Non so se il frassino ha sempre colore.e venatura identica!
Paiono fatte assieme...

Domandina... Hai invertito.le.code che tengono il top tra le due realizzazioni? Dalla foto sembrano girate.


Per il colore, direi che sono stato abastanza fortunato, nel senso che quello del veccchio progetto era effettivamente più chiaro ma che col tempo si è scurito un po' e ora le tonalità sono molto simili. Le venature sono effettivamente anche abbastanza simili. Per gli sportelli ho scelto in ambedue i casi la parte più fiammata della tavola (sono a taglio tangenziale).
Sulle code, complimenti per lo spirito di osservazione. Solitamente la regola vorrebbe che le code debbano svolgere il loro compito meccanico, per cui nei cassetti (ad esempio) vanno di lato perchè in questo modo tirando il cassetto oppongono resistenza ad un eventuale cedimento del giunto con il frontale. Nelle carcasse si dovrebbero posizionare verso l'alto per contrastare le maggiori sollecitazioni laterali. Nella prima scarpiera ho fatto proprio così, sacricando però la vista delle stesse (l'altezza è dicirca 170 cm), che è una cosa carina esteticamente. Però le scarpiere son tassellate al muro e dunque non si muovono assolutamente, così per il secondo mobile ho scelto di farle sui fianchi.
Ciao,
Giuliano :-D
Avatar utente
ac445ab
 
Messaggi: 3334
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 17:01
Località: Campania

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ac445ab » mar 07 mag, 2024 20:16

ziofede ha scritto:Davvero complimenti, una realizzazione veramente notevole. Me la voglio riguardare con la massima calma e attenzione
Sono un (modesto) cultore degli utensili manuali, quindi apprezzo a maggior ragione quanto hai fatto!
Il frassino l'ho usato spesso, ma devo dire che nella piallatura manuale mi ha sempre fatto tribolare: frequenti strappi poi difficili da recuperare anche con tanta rasiera! Quindi ulteriori complimenti!..
Ho in cantiere qualcosa di simile... ti andrebbe di condividere il progetto (altro aspetto su cui sono veramente scarso)?.. :oops:

Grazie intanto per il bel reportage fotografico e descrittivo


Grazie Zio, appena riesco metto a disposizione il file sketchup.
Per quanto riguarda il problema della piallatura manuale del frassino e della tendenza a strappare sono molto d'accordo con te ma, con i dovuti accorgimenti nel settaggio della pialla da finitura, il problema è superabile.
Fermo restando l'importanza della affilatura della lama, si può ovviare utilizzando un angolo di taglio maggiore. Per la mia esperienza questo legno richiede almeno 55-60 gradi per eliminare la tendenza a strappare. se hai una pialla ad angolo di seduta basso (low angle) e che monta la lama con lo smusso rivolto verrso l'alto (bevel up) puoi ottenere l'angolo di taglio desiderato utilizzando uno smusso sulla lama adeguato (ad esempio 12 gradi di seduta e 50 di smusso danno un angolo di taglio di 62 gradi).
Se hai invece solo una pialla "ordinaria", cioè con seduta a 45 e lama bevel down allora puoi utilizzare il contro-ferro (o al limite un back bevel sulla lama). Per il contro-ferro non è proprio semplice trovare il giusto setting, occorre fare qualche prova per trovare la giusta distanza dal tagliente (che è nell'ordine di 3-4 decimi di mm o anche meno; dipende dal legno).
In uno dei messaggi precedenti ne ho già parlato ma aggiungo anche l'immagine dei risultati:
"Con una venatura mossa come questa occorrono alcuni accorgimenti nella piallatura manuale per ottenere una superficie priva di strappi. Uno di questi è settare il contro-ferro della pialla da finitura molto vicino al tagliente. Nella foto la posizione giusta è quella di destra. Solo così evitiamo strappi."

Immagine

Ed ecco il risultato: guardate il truciolo a destra come è arricciato per l'effetto dell'azione del contro-ferro. Gli strappi sono spariti.

Immagine
Ciao,
Giuliano :-D
Avatar utente
ac445ab
 
Messaggi: 3334
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 17:01
Località: Campania

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ac445ab » mar 07 mag, 2024 20:35

Torniosubito ha scritto:Comunque mettendo da parte un attimo l'ottimo e meticoloso lavoro svolto da Giuliano, qui un lavoro del genere, fatto da un artigiano, non sarebbe costato meno di 4 o 5000 euri...cosí a occhio é!
Quante ore ci hai messo Giuliano?

Tutto questo per dire che secondo me chi sé aggiudicato le scarpiera gemelle ha fatto un affare 😁


Quante ore? Non ho proprio idea. Ci metto mesi per ogni progetto, lavorandoci 3-4 ore a settimana. Non saprei quante ore ci ho impiegato. Ma è la parte bella dell'hobbysta.
Già il progetto è divertente: l'idea si sviluppa e trovi nuove soluzioni a cui non avevi pensato. Poi cominci a girare per i negozi o in rete per trovare quelle viti particolari in ottone o le maniglie tali e quali a quelle comprate anni prima. Anche durante le lavorazioni cambio spesso approccio o utensili. Insomma uno spasso incluso nei costi!
So solo che la committente ogni volta mi dice che sono troppo lento :mryellow:
Ciao,
Giuliano :-D
Avatar utente
ac445ab
 
Messaggi: 3334
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 17:01
Località: Campania

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda Torniosubito » mar 07 mag, 2024 21:14

ac445ab ha scritto:
Torniosubito ha scritto:Comunque mettendo da parte un attimo l'ottimo e meticoloso lavoro svolto da Giuliano, qui un lavoro del genere, fatto da un artigiano, non sarebbe costato meno di 4 o 5000 euri...cosí a occhio é!
Quante ore ci hai messo Giuliano?

Tutto questo per dire che secondo me chi sé aggiudicato le scarpiera gemelle ha fatto un affare 😁


Quante ore? Non ho proprio idea. Ci metto mesi per ogni progetto, lavorandoci 3-4 ore a settimana. Non saprei quante ore ci ho impiegato. Ma è la parte bella dell'hobbysta.
Già il progetto è divertente: l'idea si sviluppa e trovi nuove soluzioni a cui non avevi pensato. Poi cominci a girare per i negozi o in rete per trovare quelle viti particolari in ottone o le maniglie tali e quali a quelle comprate anni prima. Anche durante le lavorazioni cambio spesso approccio o utensili. Insomma uno spasso incluso nei costi!
So solo che la committente ogni volta mi dice che sono troppo lento :mryellow:


Grande Giuliano!
Scusa ma in questi giorno sono un pó rincorbellito, sará il clima tetesco🤣
Nel tuo primo messaggio non avevo inteso che il cliente era la moglie🤦🏻‍♂️
Avatar utente
Torniosubito
 
Messaggi: 3875
Iscritto il: mer 20 gen, 2016 23:52
Località: Friburgo in Brisgovia( fraz. di Pisa)

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ac445ab » mar 07 mag, 2024 23:31

ziofede ha scritto:
Ho in cantiere qualcosa di simile... ti andrebbe di condividere il progetto?
Ciao,
Giuliano :-D
Avatar utente
ac445ab
 
Messaggi: 3334
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 17:01
Località: Campania

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ziofede » mer 08 mag, 2024 06:52

Che dire... grazie della lezione sugli angoli di piallatura, veramente chiara e puntuale: già copiata in word con tanto di immagini e stampata, da tenere a portata di mano in laboratorio.
E grazie due volte per la condivisione del progetto

:inchino:
Zio Fede
Avatar utente
ziofede
 
Messaggi: 489
Iscritto il: mer 03 feb, 2016 20:39
Località: Carpi

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ziofede » mer 08 mag, 2024 07:00

Porta pazienza Giuliano... sono uno da carta e matita ;-)

Domanda sicuramente stupida, ma non ho dimestichezza con l'applicazione: è possibile aprire e leggere il file in un formato "comune" (word, acrobat,...) oppure devo necessariamente scaricare l'applicazione specifica (skp)?
Grazie ancora
F

P.S. nel caso dovessi scaricare il software, quale devo cercare?
Ultima modifica di ziofede il mer 08 mag, 2024 07:11, modificato 1 volta in totale.
Zio Fede
Avatar utente
ziofede
 
Messaggi: 489
Iscritto il: mer 03 feb, 2016 20:39
Località: Carpi

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ac445ab » mer 08 mag, 2024 08:01

ziofede ha scritto:Porta pazienza Giuliano... sono uno da carta e matita ;-)

Domanda sicuramente stupida, ma non ho dimestichezza con l'applicazione: è possibile aprire e leggere il file in un formato "comune" (word, acrobat,...) oppure devo necessariamente scaricare l'applicazione specifica (skp)?
Grazie ancora
F

P.S. nel caso dovessi scaricare il software, quale devo cercare?


Occorre il software per aprire il file. Puoi utilizzare la versione gratuita online che permette di lavorare senza scaricare software. Cerca “Sketchup online”. Però se non hai dimestichezza con le funzioni….
Volendo, se non hai la rivista, potresti procurarti l’articolo pubblicato su Legnolab n 26 del Gennaio 2011.

https://www.legnolab.it/catalogo/16815-scarpe-sempre-in-ordine.html
Ciao,
Giuliano :-D
Avatar utente
ac445ab
 
Messaggi: 3334
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 17:01
Località: Campania

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda ziofede » mer 08 mag, 2024 08:51

Grazie mille,

intanto mi guardo il software gratuito e magari provo a metterci le mani. Ci avevo provato in passato ma mi ero stancato in fretta, mi sembrava di rubare il poco tempo disponibile alla "falegnameria applicata". Sicuramente però sarebbe un buon investimento prima o poi da fare.
Ho sicuramente anche la rivista e senz'altro a suo tempo avrò pure letto l'articolo: forse quando uscì non mi serviva un mobile del genere ed evidentemente non me lo ricordavo.
Grazie ancora!
F
Ultima modifica di ziofede il mer 08 mag, 2024 08:52, modificato 1 volta in totale.
Zio Fede
Avatar utente
ziofede
 
Messaggi: 489
Iscritto il: mer 03 feb, 2016 20:39
Località: Carpi

Re: Scarpiera In Frassino

Messaggioda Nikkor » mer 08 mag, 2024 09:20

Grazie per il file Giuliano! Non è da tutti condividere così i propri segreti :)
A casa lo guarderò per bene, anche per vedere come è fatto un disegno fatto giusto, non come i miei soliti abbozzi che poi modifico in fase operativa.... Mi piacerebbe essere più preciso e fare un progettino nel dettaglio e realizzarlo come da disegno davvero...
Vediamo se ci riesco col comodino french cleat che sto progettando per mia figlia. Ora sono alla ottimizzazione delle assi... Tu come fai? A mano o hai magari un softwarino dedicato...?
In ligno veritas.
Nicola
Avatar utente
Nikkor
 
Messaggi: 1110
Iscritto il: ven 22 dic, 2023 12:50
Località: Franciacorta

PrecedenteProssimo

Torna a Lavori, dime e progetti

cron