Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

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Messaggioda zoidberg » lun 18 mar, 2024 15:07

Ciao,
Nel we sono andato a prendere questa pialla INCA Automatic, trovata in Brianza. So che nel forum c'è qualche estimatore / Appassionato (es. Mauro /Snikcare), erano anni che mi dicevo che sarebbe stato bello prenderne una, appena ne ho trovata una vicino casa, ne ho approfitato.

Purtroppo non ho potuto provarla perchè il motore è trifase e chi me la ha venduta non aveva la trifase, mi pare però che sia stata usata pochissimo (vernice molto brillante, poca polvere). Ho tolto il carter e gli ingranaggi mi parevano molto puliti e poco usati, il trascinamento automatico sembra ruotare correttamente girando l'albero "a mano".

Che ne dite? me la ha lasciata a 200€ (non avendo potuto provarla) - ci sta come prezzo?

Ha quasi tutti i pezzi, unici problemi rilevati:
- il volantino ha 2 lobi rotti e dovrò reincollarlo
- manca la maniglia per fermare la protezione SUVA (posso usare una barra filettata nelle more di rifarmi al tornio il pezzo)
- motore trifase (mannaggia a me che non ho messo la trifase in cantina) - dovrò cambiare il motore o metterlo sotto inverter sperando di non bruciare gli avvolgimenti.

DOMANDA per chi ha la stessa macchina: Qual'è il diametro dell'albero? stavo guardando per gli allineatori.

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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda Snickare » lun 18 mar, 2024 15:51

Per 200 euro è regalata, vien venduta sui 500/700 questo modello, ma la tua ha anche delle parti mancanti, problemini.. Insomma 200 ci sta.

Se vuoi sapere tutto della pilla e altre macchine inca si repersce facilmente il libro istruzioni qui https://imgur.com/a/4Zkl2

E qui
https://imgur.com/a/rdNJt

Qui trovi il resto
https://incawoodworking.blogspot.com/?m=1

Non so a che ti servano quegli allineatori magnetici, puoi fare benissimo senza, in più ricorda che queste macchine hanno il piano in alluminio quindi se proprio vuoi acquistare questi aggeggi fai in modo di acquistare la tipologia che si aggancia al tamburo non quella che prende come riferimento il piano, non potendo funzionare il magnete...
Ultima modifica di Snickare il lun 18 mar, 2024 15:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda ser gio » lun 18 mar, 2024 15:52

zoidberg ha scritto:Ciao,
Nel we sono andato a prendere questa pialla INCA Automatic, trovata in Brianza. ..


A Seregno... non ti sfugge nulla! ;-) :mryellow:

C'era altra roba bella mi pare
Sergio

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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda zoidberg » lun 18 mar, 2024 16:16

Snickare ha scritto:Per 200 euro è regalata, vien venduta sui 500/700 questo modello, ma la tua ha anche delle parti mancanti, problemini.. Insomma 200 ci sta.

Se vuoi sapere tutto della pilla e altre macchine inca si repersce facilmente il libro istruzioni qui https://imgur.com/a/4Zkl2

E qui
https://imgur.com/a/rdNJt

Qui trovi il resto
https://incawoodworking.blogspot.com/?m=1

Non so a che ti servano quegli allineatori magnetici, puoi fare benissimo senza, in più ricorda che queste macchine hanno il piano in alluminio quindi se proprio vuoi acquistare questi aggeggi fai in modo di acquistare la tipologia che si aggancia al tamburo non quella che prende come riferimento il piano, non potendo funzionare il magnete...


Grazie per le info ed il materiale. Confesso di non aver mai avuto una pialla, per cui immaginavo che gli allineatori fosser necessari. Mi devo documentare e studiare per il setup
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda zoidberg » lun 18 mar, 2024 16:26

ser gio ha scritto:
zoidberg ha scritto:Ciao,
Nel we sono andato a prendere questa pialla INCA Automatic, trovata in Brianza. ..


A Seregno... non ti sfugge nulla! ;-) :mryellow:

C'era altra roba bella mi pare


Ha la avevi vista anche te su Subito! si, era quella, in realtà era a Bovisio Masciago. Mi sono dimenticato di scrivere che il ragazzo che me la ha venduta aveva in vendita anche la sega INCA, ad un prezzo che mi pareva vantaggioso; se a qualcuno serve giro il contatto.

Poi aveva una piccola troncatice da 200mm della ALFA, che avrei quasi anche preso (pratcamente me la stava regalando) ma alla fine ho desistito, pena gli strali di mia moglie.
Ultima modifica di zoidberg il lun 18 mar, 2024 16:27, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda ser gio » lun 18 mar, 2024 16:36

zoidberg ha scritto:

Ha la avevi vista anche te su Subito! si, era quella, in realtà era a Bovisio Masciago. Mi sono dimenticato di scrivere che il ragazzo che me la ha venduta aveva in vendita anche la sega INCA, ad un prezzo che mi pareva vantaggioso; se a qualcuno serve giro il contatto.

Poi aveva una piccola troncatice da 200mm della ALFA, che avrei quasi anche preso (pratcamente me la stava regalando) ma alla fine ho desistito, pena gli strali di mia moglie.


Qualcuno di nostra conoscenza aveva messo gli occhi sul bancosega, poi non so come è andata finire..

Lavorano sotto traccia, ma sono dei segugi incredibili non gli sfugge nulla del World Wide Web :lol:

Bella la Inca ma i piani sono da 1000? I trucioli dove vanno a finire..?
Ultima modifica di ser gio il lun 18 mar, 2024 16:37, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda Snickare » lun 18 mar, 2024 16:45

Mi pare siano da 900mm, queste non erano macchine da carpenteria o per mangiare metri e metri di legname, erano macchine fatte per lavori di una certa precisione, molto apprezzate da liutai ..originariamente non era previsto l uso di un aspiratore, avevano però una cuffia che si poggiava sul piano quando si pialla a a spessore per convogliarli Nell aspiratore e la stessa poteva usarsi quando si pialla a a filo sul piano a spessore mi pare, credo fosse optional comunque.. Online si trovano soluzioni varie per questa pialla

Il problema dei banco sega inca è solo uno:avevano tutti il piano inclinabile, non la lama..
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda giova » lun 18 mar, 2024 17:05

complimenti regalata , ma scusa potevi prendere anche la sega magari ti faceva ancora un po' di sconto ahahahah
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda zoidberg » lun 18 mar, 2024 18:34

Il banco sega secondo me è bellissimo, anche meglio della pialla. Vero che ha il piano inclinabile e non la lama, però a pensarci bene l'inclinazione della lama la vedo come sacrificabile...

Io non avevo spazio ne in macchina ne in cantina, in ogni caso il banco INCA, per chi ha una squadratrice a carro e vuole un banchettino come seconda sega per lavori di precisione sec. me è perfetto...

Il motore che dite, provo a metterlo sotto inverter? Classe di di isolamento "E" ho paura di cuocerlo.... al massimo lo faccio riavvolgere dopo che si è bruciato...
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda zoidberg » mar 19 mar, 2024 11:53

Mauro,
Ho letto i manuali che mi hai indicato, sopratutto quello di Garret Wade mi sembra molto preciso nelle indicazioni.
Se ho capito correttamente la procedura per regolare la pialla è questa:

1) Verificare allineamento fra piano di ingresso (Infeed table) e tamburo (Cutterhead) con un comparatore (Dial indicator), deve stare in tolleranza 5 centesimi ( .002")

2) Azzerare la scala di profondità della pialla "a filo" --> Con altezza di taglio impostata "a profondità zero" il piano di ingresso deve essere 1mm sopra le lame
(Questo confesso di non averlo capito), perchè si prende a riferimento le lame (non ancora regolate) e non il tamburo dell'albero? riporto il testo magari ho tradotto male io : "Replace the dial indicator on the table and raise the table untill the cutter, at the top dead center, is 1mm lower than the surface of the infeed table. Or the infeed table is 1mm higher of the blades. Set the pointer to zero on the scale. The dogs must hold the blade right in the slot." --> Non è che qua il riferimento è sull'albero e non sui coltelli?

3) Allineamento del piano di uscita al piano di ingresso: qua ho inteso che si verifica con una riga, dopo aver impostato "a profondità zero" il piano di ingresso

4) Azzerare i fermi del piano di uscita

5) Allineamento dei coltelli al piano di uscita: i coltelli devono essere allo stesso livello del piano di uscita o max 1 decimo (.004") più alti --> Qua ho inteso che si usa il famoso "metodo del listello", corretto? Non capisco però come si sposi con il punto 2, dove dice che il piano di ingresso deve essere più alto di 1mm rispetto ai coltelli.....

Ultima domanda: mi conviene prendere un set di lame di ricambio? Dove si trovano? Trovo senza problemi quelle senza fori, es. https://www.ilmaitalia.com/it/prodotti/utensili-per-legno/coltelli-pialla/ vanno bene?
Ultima modifica di zoidberg il mar 19 mar, 2024 11:55, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda Snickare » mar 19 mar, 2024 20:55

Ciao, cerco di risponderti brevemente ma ci sono diversi metodi per settare la pialla. Se hai una riga di precisione mettila sui piani della pialla everifica che essi siano coplanari, che non vi siano depressioni. Molto importante, in caso di piani calati diciamo così, si può spessorare il piano in uscita che è quello fisso con degli spessori da meccanica.

Verifica che il tamburo portacoltelli sia parallelo con il piano in uscita e in entrata utilizzando un comparatore se lo hai,di quelli a puntale e braccio mobile per capirci..

I coltelli li sistemi alla giusta altezza con un pezzo di legno piallato, fai due linee su di esso a circa 4mm di distanza tra di loro.. A questo punto è più facile mostrarti il procedimento che descriverlo, questo è sicuramente il miglior video sull argomento se disponi di comparatore

https://m.youtube.com/watch?v=VRnrWOwun68&pp=ygUfam9pbnRlciBrbml2ZXMgcmVwbGFjZW1lbnQgb3d3bQ%3D%3D
Questo video invece spiega l idea Nell usare un legnetto che in questo caso è un righello, ma è la stessa cosa..
https://m.youtube.com/watch?v=fvbfdzkPPSg&pp=ygUXSm9pbnRlciBrbml2ZXMgZHVnaW5za2U%
3D

Per il resto, i coltelli inca li trovi su ebay ad esempio https://www.ebay.com/itm/INCA-PLANER-Pair-of-HSS-BLADES-220mm-long-to-fit-INCA-planers-RESHARPENABLE-/161782990646?_ul=IN Eccoli
Io ne presi un paio dall Inghilterra anni fa ma li avrei sicuramente trovati anche in Svezia. Fai una ricerca Google, sul manuale c'è il loro codice di riconoscimento che puoi usare per trovarli, quelli lisci non vanno bene se ricordo bene perché gli slot sulla lama vanno a ingaggiare la rotella di aggiustamento Dell altezza dei coltelli che si trova nel tamburo, girando con una chiave puoi alzare e abbassare i coltelli.

Qui altre discussioni su come regolare la combinata
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=28173&start=0

https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=27773&start=0

Ps non usare i piani della pialla come un banco, non poggiare e lasciare sulle estremità dei piani tazze di caffè, pacchetti di viti, utensili.. Questo può portare con il tempo i piani a calare. È una pessima abitudine e la pialla non è un banco.

Pps non andare ai pazzi con le regolazioni, ci vuole pazienza è vero ma portala a lavorare in modo da poterla usare, non è un razzo spaziale nato.
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda zoidberg » mer 20 mar, 2024 11:54

Grazie mille Mauro! spiegazioni chiarissime

Ho trovato un gruppo facebook dedicato alle INCA, ora vi faccio sorridere, anche Harrison Ford ne ha una:

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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda Snickare » mer 20 mar, 2024 12:02

Pensa te.. :mryellow: non mi stupisce troppo, prima di fare l attore faceva il carpentiere.. Negli us le Inca costano mooolto di più che in Europa, girano dai 1000 dollari in su.. Quella in foto è l ultimo modello che fecero di pialla, con motore diretto, cambio di velocità del trascinatore per mezzo di leva esterna e possibilità di avere coltelli tersa nel tamburo invece che i semplici hss.. Me ne capito una sola di questa sotto le mani, a 800 euro e passai.. Me ne pentiti amaramente
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda zoidberg » mer 20 mar, 2024 12:28

Ho visto aperta quel modello su qualche forum americano:
- ok per i coltelli Tersa che sono sicuramente fighissimi e comodissimi
- il meccanismo di trasmissione è fatto con degli ingranaggi iperboloidei ed un vitone senza fine (che fa anche il cambio marcia)... mi sembra una soluzione tutt'altro che ottimale, difatti gli americani si lamentavano che fosse fragile

A mio avviso è mooooooooolto più raffinato (spero anche robusto ma non saprei dire dato che gli ingranaggi planetari sono in polimero) il sistem con il treno epicicloidale nel modello che abbiamo noi (motore sotto).
Ultima modifica di zoidberg il mer 20 mar, 2024 12:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Pialla INCA - Shopping Del Week-End

Messaggioda ser gio » mer 20 mar, 2024 13:11

zoidberg ha scritto:
- ok per i coltelli Tersa che sono sicuramente fighissimi e comodissimi


Mah mah...
Li ho avuti adesso ho i tradizionali, non mi mancano.
Sergio

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